Кстати, до всего этого отдельного Москва-Париж и Москва-Ницца, ЕМНИП, был проект сделать поезд Ницца-Париж-Москва-СПб. Вероятно - SNCF был бы.

Liski » 20-08-2017, 18:03:

машржд: Между прочем много людей ездило на нем, возможно причина его отмены появление 23 Москва-Париж по одной нитке???

От того, что в нем ездило много народа не означает, что он автоматически был рентабелен. Расценки за тягу и инфраструктуру на зарубежных железных дорогах зверские по сравнению с нашими.

SareN:
Кстати к нему был ВБС Воронеж-Берлин, не помню в каком году, но это я помню это было купе, в котором я единственный раз ездил в жизни.

К нему были ВБС Астрахань - Берлин, Воронеж - Берлин, Волгоград - Берлин, Астана - Берлин, Новосибирск и Омск - Берлин и 5 вагонов Саратов - Брест. Я на этом поезде ездил 5 раз. Запомнились мерзкие проводницы, постоянно подсовывающие безвозмездно пачки сигарет для провоза через границу. В 2004 году поезд заменили на РИЦы и тут же начались отмены ВБСов. Но по сравнению с 89/90 Воронеж - Варшава и 889/890 Ростов - Варшава и Ростов - Берлин этот был еще ничего
Кстати, сколько интересно стоит прогон поездов ФПК по территориям Европы (Польши, Германии, Франции)?

машржд: Между прочем много людей ездило на нем, возможно причина его отмены появление 23 Москва - Париж по одной нитке???

Он на одной нитке с 13/14 (23/24) сидел много-много лет и всё было прекрасно. Тем более что 23/24 никогда не ходил ежедневно. Равно как и 13/14 зимой ходил 3 раза в неделю, летом 6 раз в неделю.

машржд: Между прочем много людей ездило на нем, возможно причина его отмены появление 23 Москва-Париж по одной нитке???

От того, что в нем ездило много народа не означает, что он автоматически был рентабелен. Расценки за тягу и инфраструктуру на зарубежных железных дорогах зверские по сравнению с нашими.

SareN:
Кстати к нему был ВБС Воронеж-Берлин, не помню в каком году, но это я помню это было купе, в котором я единственный раз ездил в жизни.

К нему были ВБС Астрахань - Берлин, Воронеж - Берлин, Волгоград - Берлин, Астана - Берлин, Новосибирск и Омск - Берлин и 5 вагонов Саратов - Брест. Я на этом поезде ездил 5 раз. Запомнились мерзкие проводницы, постоянно подсовывающие безвозмездно пачки сигарет для провоза через границу. В 2004 году поезд заменили на РИЦы и тут же начались отмены ВБСов. Но по сравнению с 89/90 Воронеж - Варшава и 889/890 Ростов - Варшава и Ростов - Берлин этот был еще ничего.

машржд:Так себе троллинг. Она не была прибыльной за всю историю РЖД. В 2004-м году 16-вагонный Саратов - Берлин балансировал на грани убыточности, а уж говорить про нынешние обрубки даже и не стоит. Пора ее похерить окончательно. Новые РИЦ - очень хорошие, вполне можно и на внутренние маршруты поставить. Тогда почему 69 Саратов-Берлин ходил 16 вагонов, если возил воздух? Между прочем много людей ездило на нем, возможно причина его отмены появление 23 Москва-Париж по одной нитке???

Кстати к нему был ВБС Воронеж-Берлин, не помню в каком году, но это я помню это было купе, в котором я единственный раз ездил в жизни.

Liski » 19-08-2017, 15:47:

Минеральные Воды: Да, есть дефицит. И вместо того, чтобы развивать прибыльный сектор бизнеса и представлять страну на железных дорогах Европы занимаются каким-то онанированием ушатывая дорогущие вагоны и отучивают низкобюджетные группы населения пользоваться поездом выцепляя плацкарт.

Так себе троллинг. Она не была прибыльной за всю историю РЖД. В 2004-м году 16-вагонный Саратов - Берлин балансировал на грани убыточности, а уж говорить про нынешние обрубки даже и не стоит. Пора ее похерить окончательно. Новые РИЦ - очень хорошие, вполне можно и на внутренние маршруты поставить.

Тогда почему 69 Саратов-Берлин ходил 16 вагонов, если возил воздух? Между прочем много людей ездило на нем, возможно причина его отмены появление 23 Москва-Париж по одной нитке???

Владимир Дукин: Про 17/18 Ницца. Поезд заполняется неплохо 2-3 раза в год, в остальное время ходит полупустой. И зачем он нужен в круглогодичном обращении? Пусть и ходит на пиковые даты.

Неплохой вброс. Те кто не ездит на этом поезде, могут и поверить про плохую заполняемость
В Полонезе и Москва-Берлин-Париж (по станциям дальше Берлина) - плохая заполняемость. В Москва-Ницца - плохая заполняемость только в вагоне где сидит начальник поезда, так как купешки предназначены для всяких разных непонятных людей.
Или речь идёт про плохую заполняемость по целому маршруту до Ниццы? Ну так теперь когда вагоны до Вены сделали раз в неделю, народ и ездит до Вены в Ниццеанском.

Ну говорить о нецелесообразности маршрута поезда Москва-Ницца я бы не стал. В высокий сезон реально заполняемость вагонов Люкс порядка 90% и при этом цена билета 71000 за место и 126000 за выкуп купе на 2-х. По словам ЛНП данного поезда в поездки отправляются в основном одни и теже люди конечно с достатком выше среднего... Возможно ещё выкупают места и турфирмы на поезда Ницца и Париж. А так по большому счёту с сегодняшней политикой в пассажирской структуре можно и всё отменять, оставив только "Красную стрелу" и "Экспресс"...

Vladimir M: А как е Париж, Ницца, Варшава и т.п.? Каланчевка захламит...

Так говорили уже... что само по себе не умрёт то переедет в РЭД на М-Киевскую.

А как е Париж, Ницца, Варшава и т.п.? Каланчевка захламит...

Таблица намекает, что цифры там от балды проставлены.
Например, поезда 11/12 (остаток от «Восток-Запада» по указанию) Москва — Минск и 23/24 Москва — Париж используют общую нитку. К 2022 году всё сохраняется так же, только 11 «ускорен» более поздним отправлением из Москвы, а 23 — нет.
Честнее было бы сделать список поездов с примерным временем возможного ускорения, а не писать время отправления и прибытия, никак не привязанное к реальности.

Кстати, кто может прокомментировать реалистичность графика Москва — Белгород за 6:30 на бронепоезде? Или Санкт-Петербург — Белгород за 13 часов? Планируется серьёзная модернизация курского хода? Или двухэтажным вагонам поднимут допуск со 140 до 160 км/ч? И если даже существующие дневники идут на пределе возможного, то способны ли двухэтажки ехать быстрее?

supermax:Арсений, название таблицы предоставленной ВЛ80 перечитайте.

Таблица называется «План по ускорению», а не «План по замене на двухэтажки». По идее, тема документа — время, а не тип ПС. Но по факту её нужно переименовать.

ИЗ ОАО РЖД
СРОЧНО
В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА ЛЕТНЕЕ ВРЕМЯ СТРАН ЕВРОПЫ С 26 МАРТА
2017 Г. ПО 28 ОКТЯБРЯ 2017 Г. ОБ'ЯВЛЯЕТСЯ РАСПИСАНИЕ
МЕЖДУНАРОДНЫХ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ И БЕСПЕРЕСАДОЧНЫХ ВАГОНОВ
ПО ДНЯМ ИХ КУРСИРОВАНИЯ НА УЧАСТКЕ МОСКВА-КРАСНОЕ.
НР 23 МОСКВА-ПАРИЖ:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ МОСКВЫ С 29/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В ПАРИЖ С
31/03.2017: МОСКВА СМОЛ. ОТПР. 21.15, ВЯЗЬМА 23.Ч8-0.11,
СМОЛЕНСК Ц. 01.50-01.55, КРАСНОЕ 02.35,
НР 2Ч ПАРИЖ-МОСКВА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ ПАРИЖА С 31/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ С
02/0Ч.2017: КРАСНОЕ 0Ч.50, СМОЛЕНСК Ц. 05.28-05.33, ВЯЗЬМА
07.12-07.35, МОСКВА СМОЛ. ПРИБ. В 10.07,
НР 1Ч/13 МОСКВА-БЕРЛИН:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ МОСКВЫ С 26/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В БЕРЛИН С
27/03.2017: МОСКВА КУРСК. ОТПР. 12.05, СМОЛЕНСК Ц. 16.20-
16.22, КРАСНОЕ 17.02,
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ МОСКВЫ 25/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В ВАРШАВУ
26/03.2017 ПОЕЗД КУРСИРУЕТ ДЕЙСТВУЮЩИМ РАСПИСАНИЕМ (МОСКВА
ОТПР. В 13.05, КРАСНОЕ 18.02),
НР 1Ч/13 БЕРЛИН-МОСКВА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ БЕРЛИНА С 26/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ С
27/03.2017: КРАСНОЕ 11.32, СМОЛЕНСК Ц. 12.10-12.12, МОСКВА
КУРСК. ПРИБ. В 16.25,
НР 9 МОСКВА-ВАРШАВА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ МОСКВЫ С 25/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В ВАРШАВУ С
26/03.2017: МОСКВА СМОЛ. ОТПР. В 1Ч.10, ВЯЗЬМА 16.Ч6-17.09,
СМОЛЕНСК Ц. 18.Ч7-18.52, КРАСНОЕ 19.32,
НР 10 ВАРШАВА-МОСКВА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ ВАРШАВЫ С 26/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ С
27/03.2017: КРАСНОЕ 10.51, СМОЛЕНСК Ц. 11.29-11.3Ч, ВЯЗЬМА
13.13-13.36, МОСКВА СМОЛ. ПРИБ. В 16.00,
НР 17 МОСКВА-НИЦЦА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ МОСКВЫ С 30/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В НИЦЦУ С
01/0Ч.2017: МОСКВА СМОЛ. ОТПР. В 10.18, ВЯЗЬМА 13.25-13.51,
СМОЛЕНСК Ц. 15.33-15.38, КРАСНОЕ 16.19,
НР 18 НИЦЦА-МОСКВА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ НИЦЦЫ С 01/0Ч.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ С
03/0Ч.2017: КРАСНОЕ 17.08, СМОЛЕНСК Ц. 17.Ч8-17.53, ВЯЗЬМА
19.38-20.01, МОСКВА СМОЛ. ПРИБ. В 22.27,



2 ЛИСТ


ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ НИЦЦЫ 25/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ
27/03.2017 ПОЕЗД КУРСИРУЕТ ДЕЙСТВУЮЩИМ РАСПИСАНИЕМ (КРАСНОЕ
18.08, МОСКВА ПРИБ. В 23.25),
НР 21 МОСКВА-ПРАГА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ МОСКВЫ С 31/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В ПРАГУ С
01/0Ч.2017: МОСКВА СМОЛ. ОТПР. В 05.33, ВЯЗЬМА 07.57-08.20,
СМОЛЕНСК Ц. 10.0Ч-10.09, КРАСНОЕ 10.Ч9,
НР 22 ПРАГА-МОСКВА:
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ ПРАГИ С 01/0Ч.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ С
02/0Ч.2017: КРАСНОЕ 17.08, СМОЛЕНСК Ц. 17.Ч8-17.53, ВЯЗЬМА
19.38-20.01, МОСКВА СМОЛ. ПРИБ. В 22.27.
ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ ПРАГИ 25/03.2017, ПРИБЫТИЕМ В МОСКВУ
26/03.2017 ПОЕЗД КУРСИРУЕТ ДЕЙСТВУЮЩИМ РАСПИСАНИЕМ (КРАСНОЕ
18.08, МОСКВА ПРИБ. В 23.25).
В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЕМ РАСПИСАНИЯ ПОЕЗДА НР 1Ч/13 МОСКВА-БЕРЛИН
НЕ НАЗНАЧАТЬ ПОЕЗД НР 703 Н.НОВГОРОД - МОСКВА, ОТПРАВЛЕНИЕМ ИЗ
НИЖНЕГО НОВГОРОДА С 26/03.2017 Г. ПО СУББОТАМ И ВОСКРЕСЕНЬЯМ.
Л, Д ДОРОГ ОБ'ЯВИТЕ ПОСТАНЦИОННОЕ РАСПИСАНИЕ.
ИНСТРУКТИРУЙТЕ ПРИЧАСТНЫХ, ОТКРОЙТЕ ПРОДАЖУ, ИНФОРМИРУЙТЕ
ПОЕЗДНЫЕ БРИГАДЫ И ПАССАЖИРОВ.

Маршрут движения поезда № 023ЙЧ, Москва Бел-Париж Вост на 22.12.2016

ОСНОВНОЙ МАРШРУТ: МОСКВА БЕЛ - ПАРИЖ ВОСТ
ОСНОВНОЙ МАРШРУТ
Станция Время прибытия Время стоянки Время отправления
МОСКВА - - 22:15
МОСКВА БЕЛ - - 22:15
ВЯЗЬМА 00:45 23 мин 01:08
СМОЛЕНСК Ц 02:50 5 мин 02:55
ОСИНОВКА(ГР - - -
ОРША ЦЕНТ 04:05 15 мин 04:20
МИНСК 06:45 14 мин 06:59
МИНСК ПАСС 06:45 14 мин 06:59
БАРАНОВИЧИ 08:54 2 мин 08:56
БАРАНОВ Ц 08:54 2 мин 08:56
БРЕСТ 10:50 133 мин 13:03
БРЕСТ ЦЕН 10:50 133 мин 13:03
БРЕСТ(ГР) - - -
ТЕРЕСПОЛЬ - 45 мин 12:06
ВАРШАВА - 30 мин 14:24
ВАРШАВА ВС - 30 мин 14:24
ВАРШАВА Ц - 5 мин 14:35
ВАРШАВА ЗА - 1 мин 14:40
КУТНО - 1 мин 15:45
КОНИН - 1 мин 16:27
ПОЗНАН - 11 мин 17:25
ПОЗНАНЬ ГЛ - 11 мин 17:25
ЖЕПИН - 24 мин 19:03
ФРАНКФ(О(ГР - - -
ОДЕРБРЮЕЦКЕ - 4 мин 19:18
ФРАНКФ Н О 19:24 3 мин 19:27
БЕРЛИН 20:22 23 мин 20:45
БЕРЛИН ЛИХ 20:22 23 мин 20:45
БЕРЛИН 21:04 5 мин 21:09
БЕРЛИН ГЛ 21:04 5 мин 21:09
ЭРФУРТ ГЛ - 1 мин 23:13
ФУЛДА - 1 мин 23:33
ФРАНКФ(МАЙН 02:16 2 мин 02:18
ФРАНК М ЗЮД 02:16 2 мин 02:18
МАННХЕЙМ - 1 мин 02:21
КАРЛСРУЕ 03:39 16 мин 03:55
КЕХЛ - 2 мин 04:42
КЕХЛ(ГР) - - -
СТРАСБУРГ В 04:50 25 мин 05:15
НАНСИ ВИЛЛЕ - 1 мин 05:25
ЭПЕРНЕ - 1 мин 08:27
ПАРИЖ 09:33 - -
ПАРИЖ ВОСТ 09:33 - -

Повар на колесах:
Поддерживаю автора. Лучше бы сделали каждодневную Прагу. А Полонез раз в неделю по пятницам. Так сказать на "усиление"

Проблем в этом что Полонез кооперативный поезд РЖД-БЧ-ПКПИЦ. Это значит что билети продаются по тарифу восток-запад, сумма от билетной части разделяется между дорогам по тарифу, сумма от плацкартной части идет владелцу вагона. Влтава, Ницца, Париж - они глобалные поезда РЖД. Это значит что РЖД оплачивает дорогам по путу следования за затраты следования этого поезда, а вся сумма от продажи билетов идет РЖД. Потому РЖД может сделат скидки для глобалных поездов как РЖД хочеть, а для Полонеза нет. Плата за затраты дорог по путу следования очень большая, потому дешевле для РЖД уменьшит периодичность следования глобалных поездов. Раньше Влтава была тоже кооперативный поезд, а в 2013-ом году стал нерантабильныйм для ЧД, и потому РЖД перевели в глобалный поезд и уменьшили периодичность.

Иван12:

Повар на колесах:
Скорее всего его отменят (т.к. сейчас ходит от 6ти до 8ми вагонов) или передадут БЧ ( поезд 3/4 Москва брест формирования БЧ ходит тем же графиком через день с нынешним 7/8 формирования РЖД).
Вопрос куда передадут обслуживание загранки в виде 9/10 Варшава+прицепки(3 состава), 17/18 Ницца(1 состав), 21/22 Прага+прицепки (2состава), 23/24 Париж (3 состава). В ЛВЧД-15(М-Киевская) после запуска МКЦ проблемно т.к. после реконструкции МКЖД по пассажирское движение не был проложен третий путь под грузовое движение. Других возможностей подачи составов из ЛВЧД-15 на Белорусский вокзал нет.
Так же встает вопрос куда в случае закрытия ЛВЧ-14 (ЛВЧД-14 переименовали в ЛВЧ-14) денут "социальный " 602/601 Москва-Рыбинск, в Рыбинске уже давно нет депо.
Подводя итог вышесказанному скорее всего если ЛВЧ-14 и закроют или объединят с ЛВЧД-15 то только на бумаге, и останется ЛВЧ-14 в виде филиала ЛВЧД-15.

Как не был проложен, на всю длину третий путь есть.

Третий путь отсутствует на участке Пресня - Канатчиково - Андроновка