[Себастьян Бах]

С СПб один ночник на Вологду, один ортодокс на Коми с ВБСами в Архангельск и один ортодокс в Киров с ВБСами в Новый Уренгой и какой-то город Западной Сибири. Всё по вологодскому ходу.

[LmV]

С СПб один ночник на Вологду, один ортодокс на Коми с ВБСами в Архангельск и один ортодокс в Киров с ВБСами в Новый Уренгой и какой-то город Западной Сибири. Всё по вологодскому ходу.

Я же говорю: до Кирова слишком близко, да и перецеп на Н.Уренгой там делать неудобно. Нужно доводить до Ёбурга или Тюмени, и там перецеплять. А так то - да было бы всё ежедневно.
Ещё момент: надо посмотреть, что будет с тем, что сейчас через НН. Неисключено - сюда же кидать, и как раз до Кирова.

[Себастьян Бах]

СПб-Пермь, СПб-Ебург - это самолетные расстояния! Я за гуманизм. Надо дать людям возможность по доступным ценам за пару часов долететь из северной столицы в города Урала!

[AlexPaen]

Если с поездом там обломается, то самолеты вкрутят менее доступные цены.
И Вятка на хаб никак не тянет, а Ебург таки да (ну и лопикам радость).

[LmV]

СПб-Пермь, СПб-Ебург - это самолетные расстояния!

Смешанные. Да и что - рубить поезд в угоду монополизму авиации?

Я за гуманизм.

Гуманизм - самое циничное, лицемерное и жесткое явление в истории.

Надо дать людям возможность по доступным ценам за пару часов долететь из северной столицы в города Урала!

Похабыч, ты либо трусы надень, либо крестик сними. Если уж хочешь угробить поезда вообще, и при этом всех посадить на авиационную иглу (которая куда жостче железнодорожной, и при этом не даёт никаких гарантий) - так и скажи. И нечего тут изображать что хочешь сохранить ж.д. сообщение ценой любой оптимизации!

[LmV]

Если с поездом там обломается, то самолеты вкрутят менее доступные цены.

Вот именно! А Похабыч, похоже - только этого и хочет.

И Вятка на хаб никак не тянет, а Ебург таки да (ну и лопикам радость).

Ну в том и дело. От Ёбурга можно и ВБСы сделать, и просто пересесть, а от Кирова - вообще хрен.

[Себастьян Бах]

Вы думаете, на плацкарт гос-во додумалось жесткие тарифы устанавливать, а на авиалоукост не догадается?
Киров, конечно, на хаб не тянет. Но Ебург - это, можно сказать, другая планета. Тянуть сюда поезд из СПб неразумно. Да и не забывайте, что любители жд могут из СПб с пересадкой по Москве хоть во Владивосток, хоть к черту на куличики ехать. Речь конкретно о вологском ходе выше шла.

[LmV]

Вы думаете, на плацкарт гос-во додумалось жесткие тарифы устанавливать, а на авиалоукост не догадается?

Какой авиалоукост? Авиамонополист если будет, то ему будет насрать вообще на всё. Да и не только в этом дело.

Киров, конечно, на хаб не тянет.

Не тянет. На нет - и суда нет. Значит - в Ёбург.

Но Ебург - это, можно сказать, другая планета.

Нет! Это конец ЕТР и начало Сибири, и важнейший ж.д. узел там. А ты, похоже, мечтаешь, что это действительно была "другая планета", типа Дубая.

Тянуть сюда поезд из СПб неразумно.

Да с какого хера неразумно?! Коли там - пересадка и перецепка на всю Сибирь. И как раз СПб-Екб/Тюмень ежедневно вполне может там дать поток при любом раскладе.

Да и не забывайте, что любители жд могут из СПб с пересадкой по Москве хоть во Владивосток, хоть к черту на куличики ехать.

Ну всё понятно. Нечего тогда изображать какую-то заботу о чём либо. Я уже понял (и не только я, думаю). Желание, как я вижу одно: усадить всех на Сапсаны-Ласточки на долбанном ГХ, и чтоб только они были, при этом - даже ценой авиамонополизма. Можешь не говорит о "хуманьизме" и прочем.

Речь конкретно о вологском ходе выше шла.

Так вот: именно - там и нужен поезд до Ёбурга.

[Себастьян Бах]

Михаил, рассуждай трезво. Большинство пассажиров едет поездом на расстояние до 800км или до 14 час. От СПб до Кирова ровно в 2 раза дальше. То есть намек на ротацию/трамвайность есть.
А вот то, что со станций восточнее Вологды посадки в направлении Кирова и Перми нет, уже много раз отмечено на форуме.

[LmV]

Михаил, рассуждай трезво. Большинство пассажиров едет поездом на расстояние до 800км или до 14 час.

Тут не годится эта агитка. Не с чего там быть трамвайности. Киров, как место массового притяжения для Вологды/равно и Вологда для Кирова - даже не смешно, равно как и место пересадки.

От СПб до Кирова ровно в 2 раза дальше. То есть намек на ротацию/трамвайность есть.

Не может быть намёков, основанных на теории.Нету там трамвайности. Она дальше. Я прекрасно понимаю, что до Кирова, это - ни трамвайности не получить, ни - прямого потока, ни, что самое главное - перецепки/пересадки. Поезд должен доходить до Урала. Дело не в том, что "ядро" если только до Кирова - будет меньше, чем ВБСы, а в том, что по Кирову НЕ перецепить, и НЕ пересесть! Также я прекрасно вижу, что рассуждения "о трезвости" - ни что иное, как замаскированное прямое желание угробить всё ради авиаНелохокостов и Ласточек на баянном ходу - это для других форумов.

А вот то, что со станций восточнее Вологды посадки в направлении Кирова и Перми нет, уже много раз отмечено на форуме.

См.выше.
Как раз таки есть, и по Вологде садятся на Урал (немало очень даже, за счёт Архангельской), и понемногу потом. И прямой поток тоже.
Много выходит по Перми, но есть те, кто и дальше едут.
И, повторю, до основного хаба на границе Европы и Азии доехать важно.

[Себастьян Бах]

Михаил, зачем надо ехать из Вологды в хаб Екатеринбурга, если здесь рядом Москва?? Какие-то детсадовские рассуждения из разряда игрушечных вагончиков в песочнице

[LmV]

Михаил, зачем надо ехать из Вологды в хаб Екатеринбурга, если здесь рядом Москва??

Опять рассуждения "для общего блага"?!
Люди ездят на Урал, и как-то без Москвы обходятся, и без "полезных советов" СБ.
Всё! Можешь ничего не говорить! Все советы по "сохранению" - являются советами по разрушению, и это надо давно понять. Я это понял. Думал, что "ну вот, остепенился СБ, стал более логистичен и логичен", ан нет - "пересадка в Москве, Ласточки, лохокосты".

Какие-то детсадовские рассуждения из разряда игрушечных вагончиков в песочнице

Нет! Загонять всех "ради жопыкоммунизма на горизонте" на пересадку в Москве (причём - пофиг на что), вот это - самые настоящие ясли с картонными самолётиками и Ласточка-сосками. Чтоб порушить логистику, сложившуюся уже 100 лет как - не надо понимать в перевозках и нуждах ничего вообще, достаточно взять фетиш "Ласточку или мнимый лохокост" - и разрушить ради него всё.

Последний раз, для тех кто не врубился (если что): 1) потока чисто до Кирова не хватит, а ротация на Вологда-Киров тем более мала;
2) перецепить или пересесть по Кирову не удасться;
3) прямого потока чтоб хватило, плюс трамвайности - нужен Урал. По Ёбургу сходятся маршруты ВСЕХ поездов, что идут в Сибирь через Тюмень, плюс ещё свои есть.
Сейчас все поезда должны быть коммерчески успешными. А без возможности поездки на Урал (с перспективой) - этого тут не достичь. И нечего рассуждать о том, что "хочу лохокост". Авиация выживет полюбому, и если на ж.д. сделают глупость, и оптимизируют то, что даёт и конкурентные моменты и коммерческую выгоду, то наступит эра авиамонополии, от которой будут рыдать все, кроме самих АК.

Так что тут, или трусы надень, или крестик сними.

Похабыч, хочешь оптимизировать "широко"? Вон - те маршруты, что идут на Юг. Там выкашивание планируется.

[Себастьян Бах]

Да уж и на востоке определенные черты наметились

[LmV]

Пока есть "стержень" в виде чёткого сохранения сообщения ЕТР-Екб (на всех уровнях "выходов"), то, что происходит в Сибири - не так страшно.

[Себастьян Бах]

Однако, поезд СПб-Киров по вологодскому ходу вводится с нового графика. Мне он видится перспективным и каркасообразующим