[LmV]

Существует ДТ-1 в комфортной компоновке, на Свердловской дороге вроде.

Один, и далеко. И, ИМХО, он используется в качестве "мотрИсы" начальством.

РА-2 в плане сидений в принципе неплох, и там тоже есть комфортная модификация.

Сколько может быть вагонов?
Их близко нет.

Если речь про необходимость допиливания какого-то МВПС для работы с локомотивом, что ведет к неясностям работы того же отопления и проч, а также росту эксплуатационных расходов - локомотив-то придется арендовать, не проще ли при потребности организации таких перевозок просто заказать нормальный ПС?

Нету сейчас дизель-поездов, а комби - см.выше.
А что дешевле: МВПС+тепловоз, или тепловоз с ЦМВ? Ведь за тепловоз с ЦМВ - придётся платить полную ставку аренды, которую платит ФПК (более 200 км).
Заодно вопрос: 7-ххх из ЦМВ под тепловозом (есть такие маршруты, где может быть) - насколько будет дороже, чем 7-ххх МВПС?

[SM@TRON]

Существует ДТ-1 в комфортной компоновке, на Свердловской дороге вроде.

НЯЗ у октябрят тоже есть один такой (служебный).

Существует ДТ-1 в комфортной компоновке, на Свердловской дороге вроде.

Один, и далеко. И, ИМХО, он используется в качестве "мотрИсы" начальством.

Да, именно для этой цели.
Но ДТ, РА закупаются, ЭД закупаются, если нужно где-то организовать нормальную комфортную перевозку, может все-таки проще сразу взять подходящий состав, чем закупать некий "стандарт" и потом колхозно его дорабатывать?

Сколько может быть вагонов?

РА-2 - 2х3 по СМЕ, более 400 мест.

А что дешевле: МВПС+тепловоз, или тепловоз с ЦМВ? Ведь за тепловоз с ЦМВ - придётся платить полную ставку аренды, которую платит ФПК (более 200 км).
Заодно вопрос: 7-ххх из ЦМВ под тепловозом (есть такие маршруты, где может быть) - насколько будет дороже, чем 7-ххх МВПС?

Надо считать. Там еще аренда локомотива по-разному считается для пригорода и для ФПК. Что-нибудь прикину вечером.

[SM@TRON]

Существует ДТ-1 в комфортной компоновке, на Свердловской дороге вроде.

Один, и далеко. И, ИМХО, он используется в качестве "мотрИсы" начальством.

Да, именно для этой цели.

Не один, а уже 3 штуки - 1 на октябрьской (Спб-Балтийский), и ещё 2 на свердловской + ещё один в процессе постройки (тоже для свердловской ж.д.).

[AlexPaen]

СПб-Псков, СПб-Сортавала, или, даже Рыбинск-Иваново-Владимир, конечно, полностью электрифицированы.

Из всего перечня попугайски оправдан только Псков.

А чего надеяться?

На лучшее, вестимо. Мне неприятны пригородные поезда по схеме тепловоз+2 вагона. Ну и расточительно это слишком.

2) Что дешевле - переоборудовать с нуля, или - взять привычное?

При наличии заказа завод сделает.

[AlexPaen]

А что дешевле: МВПС+тепловоз, или тепловоз с ЦМВ?

Я повторюсь, первая схема это полуофициальная самодеятельность.
Не потянет один тепловоз отопление и освещение прицепленной собаки.
А это значит, выпускать его на линию по правилам не допускается.

СПб-Псков, СПб-Сортавала, или, даже Рыбинск-Иваново-Владимир, конечно, полностью электрифицированы.

Из всего перечня попугайски оправдан только Псков.

В принципе, Рыбинск-Ярославль и Ярославль-Иваново что-то ускоренное напрашивается. На Владимир от Иваново по автодороге гораздо быстрее, а на Нижний Новгород в теории было бы неплохо, но больше 200 км.
Иваново-Москва там перспективен, может и на 800-й потянет, если будет хороший график.

[AlexPaen]

В принципе, Рыбинск-Ярославль и Ярославль-Иваново что-то ускоренное напрашивается.

Мне кажется, сперва надо разобраться с обычным пригородным движением трамвайного типа. Тот же Ярославь-Рыбинск лучше бы смотрелся с дизель-поездами и не дважды в день, а чаще.
Много народу забивает на собаки болт по причине огромных интервалов в движении, а РЖД по старой доброй привычке лучше нарастит вагонность, чем добавит лишнюю пару.

Это всё понятно, что очень многие не пользуются ж-д из-за очень больших интервалов между поездами, но с другой стороны всё упирается в стоимость аренды составов у РЖД и ограничения инфраструктуры. А большинство регионов не хочет платить даже за то, что есть, не говоря о каком-то развитии.
Это неправильно, возить междугородний поток на расстоянии километров 70-80 и более на обычном пригородном поезде со всеми остановками, время пути будет неконкурентоспособным, большинство пассажиров не захотят так ездить. А экспресс-поезда еще дают дальность поездки пассажиров, сравнимую с дальностью маршрута, а также экономию по аренде. Другое дело, что в большинстве случаев железке просто деваться некуда, но надо понимать, что таких дальних пассажиров будет немного. Рыбинск-Ярославль - пригородные ползут больше 2ч, это меньше 40 км/ч средняя. Вероятно, дизель-поезд позволил бы это ускорить, еще бы время на стоянках укоротить, но вообще там вагонов по 8 поезда возят, это даже два РА-2 не увезут. Да и, по-моему, не осталось их больше в Данилове.
А так, на ярославском узле можно было бы много хорошего сделать, и экспресс-электрички Кострома-Москва запустить, и подвязать к ним согласованные экспрессы Ярославль-Рыбинск (и возможно, далее на запад области), и Ярославль-Иваново ездить где-то за 2:50, итд итп.
З.Ы.

http://s1.ipicture.ru/uploads/20121111/1kcxd27R.png

А что дешевле: МВПС+тепловоз, или тепловоз с ЦМВ? Ведь за тепловоз с ЦМВ - придётся платить полную ставку аренды, которую платит ФПК (более 200 км).
Заодно вопрос: 7-ххх из ЦМВ под тепловозом (есть такие маршруты, где может быть) - насколько будет дороже, чем 7-ххх МВПС?

Для примера, маршрут 250 км, 4ч пути, 6 вагонов и бригада, на 1 пару РА-2/ЦМО+тепловоз/ЭД-4/ЦМО+электровоз, в КРуб округленно:
135/175/80/145
В Питере - дороже и сами соотношения тоже несколько отличаются.
Посчитать МВПС под тепловозом, исходя из имеющихся у меня данных, невозможно. Если это дальние поезда, то добавьте инфраструктуру. Правда, локомотивная тяга будет по-другому считаться, но хотя бы для понимания порядка.

[LmV]

Из всего перечня попугайски оправдан только Псков.

Нет только. Но состава - нет.

На лучшее, вестимо. Мне неприятны пригородные поезда по схеме тепловоз+2 вагона.

Почему?

Ну и расточительно это слишком.

Это да.

При наличии заказа завод сделает.

[/quote]
Нужно заново заказывать, а это - делать не будут явно.

[LmV]

Для примера, маршрут 250 км,

Так это - слишком много для пригорода.

4ч пути, 6 вагонов и бригада, на 1 пару РА-2/ЦМО+тепловоз/ЭД-4/ЦМО+электровоз, в КРуб округленно:
135/175/80/145

А тепловоз какой? М-62 или ТЭП-70? Электровоз какой? ЧС2? ВЛ10?
Судя по примерным расчётам, получается, что РА-2 - очень дорогой (но дешевле ЦМВ с электровозом, и тем более - с тепловозом). Однако, эта небольшая разница в стоимости РА-2 и ЦМВ+электровоз, говорит о не очень большой выгодности использования РА-2 на электрифицированных участках. Т.е. дешевле, но - не настолько, и ништяков не прицепить.

[SM@TRON]

Так цена дана за использование сдвоенного РА2 (т.е. 2 состава по 3 вагона). А такое нужно не всегда и не везде, в "тухлые" дни вполне можно использовать только 1 состав. А это уже будет в половину дешевле.

Т.е. дешевле, но - не настолько, и ништяков не прицепить.

А какие могут быть "ништяки" в пригородном поезде ? ВагонЗАК или почтовый/багажный?! Вагоны-лавки на РЖД уже давно не используются. А "столыпина" с тем-же успехом можно прицепить к проходящим пассажирским.

[LmV]

Так цена дана за использование сдвоенного РА2 (т.е. 2 состава по 3 вагона). А такое нужно не всегда и не везде, в "тухлые" дни вполне можно использовать только 1 состав. А это уже будет в половину дешевле.

Да был бы он. А его - и нет.

А какие могут быть "ништяки" в пригородном поезде ? ВагонЗАК или почтовый/багажный?! Вагоны-лавки на РЖД уже давно не используются. А "столыпина" с тем-же успехом можно прицепить к проходящим пассажирским.

Смотрим: СПб-Псков - за 200 км. Там просто надо МВПС для замены ЦМВ (23-й на 823-й), а подходящего состава, кстати, нет.
СПб-Сортавала - тоже больше (260 км), но заменять нечего. А маршрут сей - ФПК не нужен, а ДОСС - не будет экспериментировать с прицепом к тепловозу. Возможен 7-ххх СПб-Элисенваара (195 км), как апгрейд того, что ходит до Кузнечного (но с Ладожского). Нет опять же дизель-поездов.
Далее: Копорская ж.д. ветка - до Усть-Луги. Вот там - ништяки могут быть нужны.
Но этого всего - нет в планах. Есть только Выборг, Луга, и Тихвин. Интересно: какую нитку в Тихвин брать будут?

[SM@TRON]

Мне кажется что для Питерского ж.д. узла с его "недо-электрификацией" лучшим выходом была-бы закупка ДТ1 с "попугайной" компоновкой салона (по типу: 1 вагон первого класса, 2 - второго и 1 третьего). Но поскольку РЖД нынче под пригород ничего закупать не хочет, а у "шараж-монтаж ППК" на это нет денег - ситуация складывается почти патовая . Правда всегда остаётся возможность арендовать дизеля в других депо.