[LmV]

Наездник, если восстанавливать поезд Петрозаводск - Лоухи, то зачем Арктике добавлять остановок по Карелии? Сами себе противоречите. Это из серии "нахрена козе баян". А Арктику трогать не нужно, в кое-то веки нормальный поезд до Мурманска пустили. А вот ускорить на пару часов да поубирать остановок не помешало бы.

Вот именно! Не надо трогать. Все и так - нормально. В крайнем случае - разменять остановки на Севере 16-го - с экс-382-м и 22-м. Вот и все.

Затем что из Москвы в Мурманск надо самолётом летать а не плодить убытки ездя в плацкарте. Артика это поезд для сообщения Москвы со всем что дальше Петрозаводска до Кандалакши, а вовсе не для связи Питера. У них свой поезд есть, опять же вовсе не для связи Питера с Мурманском.
607/608 пустить для тех, кому надо из Москвы/Питера в совсем уж тьму таракань. 16-му можно остановок и не добавлять, никто не против.
Нарисовали тучу поездов, которые ходят раз в год по чайной ложке непойми как потом скулят что ниток не дают. И правильно делают, я бы ещё отобрал то что есть.

Сам 607/608 может из себя представлять хоть 2 вагона (КР и О). К 17/18 прицепить сколько там им надо вагонов Москва - Лоухи а сам 17/18 вместо Арктики пустить через Питер, но закрыть наглухо продажу от Москвы ближе Петрозаводска, чтобы соблазна не было ездить на нём Москва - Питер.

[LmV]

Затем что из Москвы в Мурманск надо самолётом летать а не плодить убытки ездя в плацкарте.

Куда и кому надо летать на самолете - отдельный вопрос. И к плацкарту - отношения не имеет: скорее - к купе уж.

Артика это поезд для сообщения Москвы со всем что дальше Петрозаводска до Кандалакши,

Они же - наплодят убытков, исходя из вашей же логики. Кстати: определитесь - вы за высокие или низкие тарифы, бо в одном сообщении - по несколько самопровержений.

а вовсе не для связи Питера.

Это почему это?

У них свой поезд есть, опять же вовсе не для связи Питера с Мурманском.

А для чего? Вообще-то у него график - не очень, и правда, а вот у Арктики - как раз отличный.

607/608 пустить для тех, кому надо из Москвы/Питера в совсем уж тьму таракань. 16-му можно остановок и не добавлять, никто не против.

Зачем?

Нарисовали тучу поездов, которые ходят раз в год по чайной ложке непойми как потом скулят что ниток не дают.

Указанные поезда - ходят либо: ежедневно, либо - шесть раз в неделю. Они как раз - вполне устоялись.

И правильно делают, я бы ещё отобрал то что есть.

Вам то что до этого? Откуда столько злобы, неправильных сведений, несогласованности в выводах? Поругаться захотелось на пустом месте? Именно: пустом, бо на Мурманском ходу - проблем с круглогодичными - нет.

[LmV]

Сам 607/608 может из себя представлять хоть 2 вагона (КР и О). К 17/18 прицепить сколько там им надо вагонов Москва - Лоухи а сам 17/18 вместо Арктики пустить через Питер

Зачем плодить Вбсный поезд там, где есть прямой?
Зачем заводить в СПб ненужную там Карелию, которая и так - загружена, удаляя нужную Арктику?

, но закрыть наглухо продажу от Москвы ближе Петрозаводска, чтобы соблазна не было ездить на нём Москва - Питер.

Вам до этого - что? Какая разница: кто и куда ездит? И как тогда места по Спб появятся? И зачем вообще это?
Зачем: 1) ухудшать сообщение Спб-Мурманск;
2) гробить Арктику, превращая ее в околостолбый байдарковоз, исключительно для поездок из Москвы.
3) и еще какой-то окурок назначать, параллельно, дабы - "чтоб все доехали"
4) и вместо нужно Арктики - заводить ненужную Карелию в Спб?
Да еще и говорить: на самолете, мол - пусть летают.

То ли это такой тонкий троллинг от Наездника, то ли мы все на форуме действительно дураки и не видим очевидных вещей.

Я понять не могу, зачем трогать поезд, который благополучно с мая 1949 года ходит каждый день. И по сей день остаётся рентабельным, несмотря на фирменность и на то, что в день совершается по 4-6 рейсов самолётами Мурманск-Москва и обратно? Сейчас лето наступит - билетов на Арктику будет не достать. А если люди боятся летать самолётами - им что теперь, из Мурманска вообще не вылезать? А при варианте отмены Арктики в угоду 17-ому с ВБСами до Лоухов - получается, надо будет ночь провести на вокзале в ожидании Питерского или ближайшего поезда на север? И к чему такая чехарда, когда можно той же прямой Арктикой добраться?

Не люблю говорить за весь интеренет, да и населённые пункты в целом, но несмотря на повышение з/п военным, силовикам и на наличие полярок с северным коэффициентом, как таковым, поезда всё равно у северян пользуются популярностью. Благо отпуска позволяют воспользоваться ж/д транспортом.

Я за то, чтобы не плодить нитки. Вы их хотите плодить, как это делает ФПК, а потом удивляются.
Я за то, чтобы пассажир точно знал что в 21.35 к примеру есть поезд, а не приходил на вокзал, у него глаза разбегались от взгляда на расписание от пола до потолка, а если все сложить, то оказывается поездов то не 20 а 3 всего в итоге, потому что один по датам, второй по чётным, третий по средам и субботам, а четвертый в августе по 4,8,12 числам, пятый с сентября по март по вторникам и субботам а летом по его нитке ходит ещё один через день.
Какая наполненная Карелия - наполненная это 21 вагон. Сколько там 17/18 ходит? А 15/16? А 657/658? А 21/22?
Они все ходят по 21 вагону?
И надо выдворять прямых пассажиров Москва/Питер - Мурманск из поездов, а дотации которые они прокатывают отдать на развитие а/п Мурманск.

Я понять не могу, зачем трогать поезд, который благополучно с мая 1949 года ходит каждый день. И по сей день остаётся рентабельным, несмотря на фирменность и на то, что в день совершается по 4-6 рейсов самолётами Мурманск-Москва и обратно? Сейчас лето наступит - билетов на Арктику будет не достать. А если люди боятся летать самолётами - им что теперь, из Мурманска вообще не вылезать? А при варианте отмены Арктики в угоду 17-ому с ВБСами до Лоухов - получается, надо будет ночь провести на вокзале в ожидании Питерского или ближайшего поезда на север? И к чему такая чехарда, когда можно той же прямой Арктикой добраться?

Вы же и так ночь проведёте, потому что билетов не достать. А может и ещё три дня. Потому что то чем должен заниматься поезд Арктика, тот же вывоз и из Петрозаводска на север он не занимается, а перевозит чудаков которые бояться летать. Это их трудности, надо на полный маршрут где есть прекрасное авиасообщение устанавливать заградительные тарифы.

[LmV]

Я за то, чтобы не плодить нитки.

Судя по следующему - дело совсем не этом.

Вы их хотите плодить, как это делает ФПК, а потом удивляются.

Про пложение ниток - это на тему летне-южных допов. Вот там - есть повод для дискуссий.

Я за то, чтобы пассажир точно знал что в 21.35 к примеру есть поезд, а не приходил на вокзал, у него глаза разбегались от взгляда на расписание от пола до потолка,

Ассоциация:" Я за то, шоб трудящийся, приходя в махазин - четко знал, что там есть "центросоюзовская" и сырок "дружба", а не полсотни разного бухла, и полтыщи разной закуси, как при захнивающем капитализьме! Вот!"

а если все сложить, то оказывается поездов то не 20 а 3 всего в итоге, потому что один по датам, второй по чётным, третий по средам и субботам, а четвертый в августе по 4,8,12 числам, пятый с сентября по март по вторникам и субботам а летом по его нитке ходит ещё один через день.

1) какое это отношение имеет к упомянутым поездам? Они ВСЕ - минимум - шесть раз в неделю.
2) вам что до кол-ва ниток и поездов на них вообще?

Какая наполненная Карелия - наполненная это 21 вагон.

У ФПК норматив, что укладывалось - от 14 вагонов.

А 657/658?

Там вообще - перебор часто.

Они все ходят по 21 вагону?

Вы откуда 21 вагон взяли?

И надо выдворять прямых пассажиров Москва/Питер - Мурманск из поездов, а дотации которые они прокатывают отдать на развитие а/п Мурманск.

Вот после этой фразы - можете уже ничего ни писать, ни оправдываться. Все ясно: ваша цель - любой ценой грохнуть ж.д.сообщение Москва-СПб-Мурманск, изуродовав попутно (ибо цель- оправдывает средства) сообщение СПб с Северной Карелией, чтобы всех - пересадить на самолеты. Вот вы и раскрылись. :]:->:

[LmV]

Вы же и так ночь проведёте, потому что билетов не достать. А может и ещё три дня. Потому что то чем должен заниматься поезд Арктика, тот же вывоз и из Петрозаводска на север он не занимается, а перевозит чудаков которые бояться летать.

Вы уже раскрылись. Причем - не забота это, а - стремление загрести паксов на самолет.

Это их трудности, надо на полный маршрут где есть прекрасное авиасообщение устанавливать заградительные тарифы.

Начиналось: "ой, как дорого...динамо...фирмач", а закончилось: "пусть ради нашего а/П -угробят все ж.д.сообщение с Сев.Карелией и Мурманском" . Просто и откровенно! В общем: к чему теперь эти предложения?

Причем - не забота это, а - стремление загрести паксов на самолет.

Мне они там зачем? Я просто читаю что каждый транспорт должен выполнять свою функцию. А то интересно получается у вас - как автобус на 1000 км - это плохо, дайте паровоз. А когда поезд выполняет самолётную функцию, то это хорошо, только потому что это поезд. Двойные стандарты какие-то.

По поводу ниток: их должно быть столько, сколько можно заполнить ежедневными поездами.

Ассоциация:" Я за то, шоб трудящийся, приходя в махазин - четко знал, что там есть "центросоюзовская" и сырок "дружба", а не полсотни разного бухла, и полтыщи разной закуси, как при захнивающем капитализьме! Вот!"

Неправильная ассоциация. Вы видите не полсотни разного бухла а одни ценники на 50 видов, которые продают по разным дням, но в итоге все равно в один конкретный день только два-три. Выпишите себе на бумажку по каким дням продают какой напиток?

[LmV]

Причем - не забота это, а - стремление загрести паксов на самолет.

Мне они там зачем?

Вы у меня спрашиваете? Откровенно требуя запретить и испортить ж.д.сообщение, а бабло и кефир - отдать авиации?

Я просто читаю что каждый транспорт должен выполнять свою функцию. А то интересно получается у вас - как автобус на 1000 км - это плохо, дайте паровоз. А когда поезд выполняет самолётную функцию, то это хорошо, только потому что это поезд. Двойные стандарты какие-то.

Вначале надо разобраться: жаль ли, что пассажиры платят динамо, или жаль, что пассажиры - не идут на самолет? вот тогда и о двойственности говорить можно. А так - все очевидно. Судя, как по первоначальному посту, с совершенно жуткими и нереальными предложениями, так и по следующими, в которых твердилось о неких неежедневных нитках ежедневных поездов, и было "запретить, запретить", выплыл некий "21 вагон", вместо 14-ти, при том, что до этого говорилось о кол-ве вагонов, а не поездов, а потом - "отнять пассажиров и деньги отдать авиации" и "прекрасное авиасообщение" - прослеживается одно: забота о доходах авиакомпаний, а там - ягель не расти.

По поводу ниток: их должно быть столько, сколько можно заполнить ежедневными поездами.

1) данные поезда - ежедневные, сколько можно повторять? Вот я не понимаю: это не внимание в суть вопроса, или - мантра?
2)нитка может быть заполнена любым кол-вом поездов, но это - не относится к делу (см.выше)

Все понятно....

[LmV]

Неправильная ассоциация. Вы видите не полсотни разного бухла а одни ценники на 50 видов, которые продают по разным дням, но в итоге все равно в один конкретный день только два-три. Выпишите себе на бумажку по каким дням продают какой напиток?

Ассоциация - вполне верная, ибо: 1) видно желание - решить за человека: что ему лучше;
2) видно желание - сузить выбор ( или испортить, дабы - неповадно было) из того, что есть сегодня (а все упоминаемые поезда, либо ежедневные: 16, 17, 22, 658, либо - шесть дней в неделю - 382.
3) видна зависть (непонятно к чему: к радости людской, или - к конкуренту);
4) люди заведомо посчитаны за лапотников, которых надо - ткнуть в единственный выбор.
Все так...

[LmV]

По теме: сейчас 212 перевели на график, с прохождением СПб ночью. Можно и оставить. 17/18, ИМХО, если трогать, то - надо продискутировать в отдельной теме. Про 382/381 - надо еще раз взвесить все. "Арктику" трогать - не надо, бо - реально хороший график.