В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#434979 SM@TRON 14 июл 2017, 18:27
Austria, St.Veit, 1963 rok (autora nie znam).

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-614806
"Rzuciłem" zdjęciem zapowiadającym w katalogu ACME model pierwszego rosyjskiego sypialnego RIC-a, ponieważ zaintrygowało mnie czemu oznaczono ten wagon rokiem 1957... Przejrzałem dokładniej różne źródła (głównie rosyjskojęzyczne, ale też niemieckie i francuskie fora) i wszędzie jest mowa o sypialnych Görlitz-ach budowy 1959-61. Nie sądzę żeby ACME popełniło aż taki błąd, być może mając dostęp do dokumentacji producenta (Görlitz) wagony mają tam inne fabryczne oznaczenie...
Wagony zamówiono w 1958 roku i dostarczono w dwóch partiach właśnie w latach 59-61. Zbudowano 140 sztuk (dane za Локотранс 6/99):

1959r. - 60 szt. typ WLA 4u (1kl. 11 przedziałów, 22 miejsca) numery: СВПС 1500 - 1559
- 40 szt. typ WLB 4u (2kl. 11 przedziałów, 33 miejsca) numery: СВПС 2500 - 2539

1960-61r. - 40 szt. typ WLA 4u (1kl. 11 przedziałów, 33 miejsca) numery: СВПС 1560 - 1599

100 szt. miało hamulec Westinghousa, 40 szt.- hamulec typu KE (chodzi o Knorr-a ?) - nie znalazłem informacji które numery w jaki typ hamulca wyposażono, natomiast wszystkie wagony miały charakterystyczny "fartuch" osłaniający aparaturę pod pudłem - wnioskuję zatem, że pozbywano się go (przynajmniej w niektórych egzemplarzach) w trakcie remontów czy modernizacji - brak informacji w tej kwestii. Nie trafiłem też na dane precyzujące które egzemplarze miały jakie osłony przejść międzywagonowych - wydaje się, że gumowe wałki to cecha dostawy z 1960-61 roku lub wynik modernizacji.

Wagony wyposażono też w wózki różnego typu, szczegółowych danych oczywiście brak, ale analizując dostępne zdjęcia daje się zauważyć podział występujący według lat dostawy: na poniższym - od lewej wózek z drugiej partii (numery od 1560), po prawej z pierwszej.

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-614806

С уважением, Евгений.
#434980 SM@TRON 14 июл 2017, 18:31

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-614806
Jeszcze kilka zdjęć wagonów Görlitz WLA 4u z książki F. Stöckl-a "Komfort auf Schienen" - WLA 1554 Praga-Express, foto J. Claus.

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-614806
WLB 4u 2 kl Praga-Express, Praga Hl. 1966 foto F. Stöckl.

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-614806
WLAB 1583 relacji Wiedeń - Moskwa z pociągu "Chopin", Wiedeń 1964, foto F. Stöckl.

С уважением, Евгений.
#434983 SM@TRON 14 июл 2017, 18:34

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-614806
WLAB 1579 z naszym Y w relacji Moskwa - Hoek van Holland, Rheine 1968, foto F. Stöckl.
Przejrzałem dokładniej różne źródła (głównie rosyjskojęzyczne, ale też niemieckie i francuskie fora) i wszędzie jest mowa o sypialnych Görlitz-ach budowy 1959-61. Nie sądzę żeby ACME popełniło aż taki błąd, być może mając dostęp do dokumentacji producenta (Görlitz) wagony mają tam inne fabryczne oznaczenie...
Wagony zamówiono w 1958 roku i dostarczono w dwóch partiach właśnie w latach 59-61. Zbudowano 140 sztuk (dane za Локотранс 6/99):

1959r. - 60 szt. typ WLA 4u (1kl. 11 przedziałów, 22 miejsca) numery: СВПС 1500 - 1559
- 40 szt. typ WLB 4u (2kl. 11 przedziałów, 33 miejsca) numery: СВПС 2500 - 2539

1960-61r. - 40 szt. typ WLA 4u (1kl. 11 przedziałów, 33 miejsca) numery: СВПС 1560 - 1599
Również w książce Wolfganga Theuricha "160 Jahre Waggonbau in Görlitz" (EK 2009, 2. wydanie) zawierającej listy fabryczne, podane są te same informacje:

RIC-WLA4ü, numery 1500-1559, 60 szt., 1959
RIC-WLB4ü, numery 2500-2539, 40 szt., 1959
RIC-WLA4ü, numery 1560-1599, 40 szt., 1960/61

Na liście nie ma żadnych wagonów z roku 1957.
http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-615017


http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-615066
Ale ten na zdjęciu kolegi Pawła Piotra to nie jest polski wagon powojenny, tylko jakiś przedwojenny niemiecki. Nasze mają przede wszystkim inny profil dachu nad przedsionkami (pociąg specjalny, Marciszów, 2 IX 1995).

С уважением, Евгений.
#434985 SM@TRON 14 июл 2017, 18:40
Kolonia 1962 (z aukcji eBay).

http://forum.modelarstwo.info/threads/k ... ost-526927

С уважением, Евгений.
#435257 SM@TRON 16 июл 2017, 15:29
Плацкартный вагон SZD 014 23136 в составе поезда Брест - Эрфурт - Брест на станции Эрфурт-Главный, Германия (21.10.1990):

http://www.bahnbilder.de/bild/Deutschla ... ruene.html
Am 21.10.1990 verkehrten noch alte grüne russische Schlaf - bzw. Schnellzugwagen bis Erfurt. Ich hielt dabei den Wagen SZD 014 23136 im Bild fest.
Автор фото: Gerd Hahn

С уважением, Евгений.
#435282 Drongo86 16 июл 2017, 18:57
[media]
#435369 tk 17 июл 2017, 13:36
Спасибо, Евгений! Неплохая подборка про классику прямого сообщения!
SM@TRON:
obieg-nr-145.jpg

Насчёт Бреста назрел вот такой вопрос: согласно массе документов, вагоны-рестораны ДР заходили в Брест (по 1435 мм, конечно), также до Бреста доезжали сидячие вагоны ДР и даже ДБ.

В летнем расписании 1993 года значится целый поезд ПКП Свинемюнде-Брест:
https://www.bazakolejowa.pl/timetables/ ... 4edda7.jpg
(в других расписаниях есть и ещё)

В различных источниках также фигурируют лежачие вагоны ЧД и ПКП типа Прага-Брест, Гдыня-Брест.

Есть ли какие-нибудь фотосвидетельства этой роскоши, или большинство таких вагонов праздно занимали место в служебках?
#435373 SM@TRON 17 июл 2017, 15:26
tk: Насчёт Бреста назрел вот такой вопрос: согласно массе документов, вагоны-рестораны ДР заходили в Брест (по 1435 мм, конечно), также до Бреста доезжали сидячие вагоны ДР и даже ДБ.
Факт. Заходили. Равно как и багажные и сидячие ПКП.

С уважением, Евгений.
#435374 SM@TRON 17 июл 2017, 15:28
В различных источниках также фигурируют лежачие вагоны ЧД и ПКП типа Прага - Брест, Гдыня - Брест.
Были такие вагоны. Видел лично. Но это уже пост-совок.
Последний раз редактировалось SM@TRON 19 июл 2017, 19:05, всего редактировалось 2 раз(а).

С уважением, Евгений.
#435375 Wowan 17 июл 2017, 15:44
Рестораны DR действительно ходили регулярно с поездами Москва — Берлин, фотографии тут были. Причём это были рестораны советского типа: то есть, обычные широкогабаритные вагоны, только приписки DR. В общем-то, логично, ведь берлинские поезда вплоть до 90-х, в основном, состояли из наших купейников.

Чешский вагон Прага — Брест я тоже видел лично году в 2001-м. Зелёненький он был. (с)
#435376 tk 17 июл 2017, 15:57
Эх, вам бы фотоаппарат машиной времени туда отправить! :;-):
А то я намедни вшивое фото поезда Брест-Белосток целый час искал.
Рестораны DR действительно ходили регулярно с поездами Москва — Берлин, фотографии тут были. Причём это были рестораны советского типа: то есть, обычные широкогабаритные вагоны, только приписки DR. В общем-то, логично, ведь берлинские поезда вплоть до 90-х, в основном, состояли из наших купейников.
Я помню, эти фото тоже взялись с форума моделярства. По мне, так это да, в чистом виде ДР-овский вагон. Но есть один авторитетный железнодорожник с Лихтенберга, который все эти поезда помнит, и существование "широких" вагонов-ресторанов на ДР полностью и всячески отвергает. Не было их, говорит, вообще.
#435409 Wowan 18 июл 2017, 00:20
Вагоны упомянуты в массе служебных расписаний, поэтому совсем уж фантазией быть не могут. И есть железобетонное доказательство — фотографии. Наверняка ресторанов было мало — три-пять штук.
#435420 SM@TRON 18 июл 2017, 07:23
Wowan: Рестораны DR действительно ходили регулярно с поездами Москва — Берлин, фотографии тут были. Причём это были рестораны советского типа: то есть, обычные широкогабаритные вагоны, только приписки DR.
Не только широкогабаритные. Это уже фишка из конца 80-х - начала 90-х. А до этого заходили самые обычные митроповские WLA.

С уважением, Евгений.
#435421 SM@TRON 18 июл 2017, 07:31
tk: А то я намедни вшивое фото поезда Брест - Белосток целый час искал.
Час это ещё мало. Я за 10 лет так путного ничего и не нашёл. Хотя поезд этот видел своими глазами и не раз.

С уважением, Евгений.
#435422 SM@TRON 18 июл 2017, 07:37
tk: Но есть один авторитетный железнодорожник с Лихтенберга, который все эти поезда помнит, и существование "широких" вагонов-ресторанов на ДР полностью и всячески отвергает. Не было их, говорит, вообще.
Ну ведь врёт блин. Или просто не в курсе. Фоток полно. В т.ч. и с Лихтенберга. Сначала эти вагоны были красными (как и положено митроповским ресторанам) а потом их перекрасили в "советский" триколор. А отменили их когда берлинский 13/14 полностью обновили вагонами WLABmee/WLSRmee.

С уважением, Евгений.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], IZ387, MailRu [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 78