НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
117 км. соответственно, расстояние до воронежа меньше 500 км.bogdan51: Коллеги,подскажите ,пожалуйста,какое расстояние от Москвы Казанской до Голутвина? Попадает ли Воронеж-Голутвин под 4000 бонусов,то есть меньше 500 км расстояние Голутвин-Воронеж?
Читайте внимательнее. Описываемая проблема не в наличии или отсутствии III и IV путей, они-то в конечном итоге будут на всех направлениях, а кое-где даже и V и VI пути. И да, по III и IV путям пойдут дальние электрички, да хотя бы из той же Тулы, без части остановок. Да, это ускорит дальнепригородные электрички – вот только взамен пассажиры с таких о.п., как Депо или Битца попросту не смогут ими воспользоваться. И вот тут для Курского направления проблем никаких, будут же поезда D2 каждые 5-6 мин, едущие через тот же самый Курский вокщал, куда едут и Тульские собаки, так что пассажир с малых о.п. в общем-то ничего и не потеряет. Чего нельзя сказать о пассажирах ГХ ОЖД, Казанско-Рязанского и Киевского направлений в зоне МЦД – они, кроме как с пересадкой, до вокзала уже не доедут, и им в первую очередь были бы полезны остановки ПДС в том числе в зоне МЦД, хотя бы на конечной диаметра, дабы максимизировать расстояние от вокзала.Максим П.: Кто сказал, что на Курском нет проблем? Нужны 3 и 4 пути от Курского до Люблино, чтобы по тем путям шли дальние электрички на Тулу, а не тошнили у каждого дома по Москве.
Чтобы сесть на ПДС, тема-то про что. Поэтому и получается, что раз до Киевского прямых поездов нет, то нужна Апрелевка.v_gildenberg:Тем более, почему Вы считаете что жителям Матвеевской надо до Киевской?
Да почему вы решили что жителям этого микрорайона нужны так ПДС? Я например, из Подольска если надо попасть в Курск/Тулу - не поленюсь приехать на Курский вокзал. Тем более, это событие было от силы раз - в три месяца. Ничего страшного можно заморочиться. Если бы каждый день - то я бы возмутился. Матвеевским нужно больше на работу по Москве ездить - вот для них вон Д4 и завели. Когда не было еще большого метрокольца, и D4 тоже не было, то они все массово ездил через Славянский бульвар. И на эту электричку не особо и ходили. Я знаю о чем говорю ибо там у меня знакомые живут, мы к ним в гости ездим часто. Я спрашивал - как добраться. Тот говорил до Славянского и оттуда автобусов каждую минуту. Так и было. Потом им МЦК построили, они и то нос воротили. Потом в долине реки Раменка кварталы отгрохали типа как Золотые ключи в 2020-2021 годах. И тогда они вспомнили про D4 ибо народу прибавилось. Там еще проспект генерала Дорохова проложили...zz27:Чтобы сесть на ПДС, тема-то про что. Поэтому и получается, что раз до Киевского прямых поездов нет, то нужна Апрелевка.v_gildenberg:Тем более, почему Вы считаете что жителям Матвеевской надо до Киевской?
Конкретно пассажирам Матвеевского – разумеется, вряд ли массово нужны ПДС с конкретно Киевского вокзала, их так-то кот наплакал, а до всех остальных (кроме Восточного и Павелецкого, куда удобнее добираться кольцами) довезёт D4. Но ведь ровно в той же ситуации в конечном итоге окажутся пассажиры и с малых остановочных пунктов ГХ ОЖД и Казанско-Рязанского направления, по которым D3 тоже обходит вокзалы стороной, а дальнепригородные электрички уже до вокзала останавливаться на платформах типа Моссельмаша или Малаховки перестанут. А ПДС что по ГХ ОЖД, что по Казанско-Рязанскому направлению довольно много, и они наверняка могут быть полезны для местных пассажиров. Плюс транзитные с ГХ ОЖД на Казанско-Рязанское направление и обратно, у которых непосредственно в Москве стоянок нет, но могут быть в Крюково и Люберцах-1 (плюс Клин и Голутвин). В похожей ситуации окажутся со временем пассажиры Савёловского направления, теперь уже дальнего пригорода – их прямой электричкой довезут максимум до Савёловского вокзала, но за счёт остановки в Лобне, где, к слову, уже тормозит 602-ой, а могли бы ещё и 142-ой и 144-ый – такие пассажиры вполне могли бы пересаживаться в эти поезда там вместо загрузки столичных вокзалов. Когда пару лет назад пытались назначить "Волге" № 59 остановку в Железнодорожном – честно, на полном серьёзе рассчитывал, что будет возможность этим поездом ездить в СПб напрямую, без турне к вокзалу. Сейчас мне была бы особо интересна остановка на Железнодорожной поезда № 37/38 "НиНо – Имеретинский курорт", ну круто же в отпуск и обратно прямым поездом сразу до своего города без необходимости посещать Казанский вокзал, где ну вот только меня для полного "удовольствия" хватать не будет, тем более в районе полуночи, когда надо будет весьма бодрым темпом добежать до Каланчёвской, чтобы успеть на крайний рейс D4 до Железнодорожного. Да и остановка его же в Люберцах-1 тоже устроит, хотя оттуда вероятнее всего придётся брать такси, ибо поздновато выходит, маршрутки не ходят... но не об этом сейчас.v_gildenberg:Да почему вы решили что жителям этого микрорайона нужны так ПДС?zz27:Чтобы сесть на ПДС, тема-то про что. Поэтому и получается, что раз до Киевского прямых поездов нет, то нужна Апрелевка.v_gildenberg:Тем более, почему Вы считаете что жителям Матвеевской надо до Киевской?
Но потом скажи Сергею Семеновичу - нужен транзитный вокзал, он с радостью построит его в Крестах, запустит экспрессы - шаттлы от Теплого стана до Крестов, в общем решит проблему 
Видимо подзабили на эту реконструкцию. Ну и !? Какой ВСМ если у нас не могут достроить то что начато. На Курском вокзале то же все брошено . На будущем съезде где Москва - Товарная еле -еле копашатся. Тоже видимо забили. Ну правильно , запустили пинками Д4, чего дальше заморачиваться!?Ну уж не знаю, как Вы смотрите за реконструкцией Курского вокзала, почему я, находясь за 8 сотен километров от него, умудряюсь находить подтверждение, что работы там идут и в довольно бодром темпе, вон скоро будут полностью готовы обновлённые 2-ая и 3-я платформы, строится деревянная времянка, видимо чтобы можно было сразу перевести все диаметры на их окончательное положение до окончания перестройки 1-ой платформы. На Серпе тоже строится и конкорс, и платформа как минимум для D4, если не в текущем 2024 г., то самое позднее в 2025 г. наконец перенесут пути D4 на новые арки через Энтузиастов, путь через Курское направление уже в окончательном положении. Вообще можно предсказать, что к декабрю 2025 г. D4 будет полностью готов для работы в окончательном варианте. Постепенно строятся искусственные сооружения и по ГХ ОЖД, в принципе вполне могут успеть в 2027 г. ввести как минимум заход ВСМ-1 в Москву, через новую платформу на Крюково – или её тоже ЦППК зачем-то будет арендовать? Как и платформы на путях ВСМ на Петровско-Разумовской и Рижской...v_gildenberg: Какой ВСМ если у нас не могут достроить то что начато. На Курском вокзале то же все брошено . На будущем съезде где Москва - Товарная еле -еле копашатся. Тоже видимо забили.
Медленно. Я помню очень хорошо конец августа 2023 года, когда там реально чуть ли не бегом укладывали рельсы для сквозного движения D4 через Курский вокзал киевско-горьковских поездов. Видно было, что торопятся. Сейчас вялотякуще. Разумеется, мое мнение - дилетантское. Да видно на Николоямской копошатся около воздвигаемого моста, видно что сейчас готовят новую ось для D4 от Курского, но как-то слабо это. Не по-собянински. Впрочем, было интересно услышать мнение профессионалов.Кирилл Добаринов:Ну уж не знаю, как Вы смотрите за реконструкцией Курского вокзала, почему я, находясь за 8 сотен километров от него, умудряюсь находить подтверждение, что работы там идут и в довольно бодром темпе, вон скоро будут полностью готовы обновлённые 2-ая и 3-я платформы, строится деревянная времянка, видимо чтобы можно было сразу перевести все диаметры на их окончательное положение до окончания перестройки 1-ой платформы. На Серпе тоже строится и конкорс, и платформа как минимум для D4, если не в текущем 2024 г., то самое позднее в 2025 г. наконец перенесут пути D4 на новые арки через Энтузиастов, путь через Курское направление уже в окончательном положении. Вообще можно предсказать, что к декабрю 2025 г. D4 будет полностью готов для работы в окончательном варианте.
Так ответ и в том - почему есть еще и остановки поездов на Курском вокзале? Там даже объявления висели, что поезда 113/114 и еще один останавливаются там-то и там-то. Ведь же есть Москва-Восточная. Такова производственная необходимость. 141 поезд заезжает в Москву с тарифной остановкой потому что есть спрос пассажиров на Москву. Что с Архангельска, что с Минска. А больше никуда его не загнать. Но! Есть же поезда которые идут сквозь Москву без тарифных остановок - 7/8 "Питер - Севастополь", 109/110 "Спб- Астрахань". У них с наполняемостью и без Москвы все хорошо. В эту копилку еще и "Архангельск - Адлер" (79/80). Как полностью реконструируют БМО - так и поедут поезда.К тому же если стоит задача убрать вообще все транзитные ПДС из Москвы – а чего это тогда 141/142/143/144 пускают через Белорусский вокзал? Если можно от Кубинки через Манихино-2, Поварово-3 приехать к Икше – всё равно ведь далее эти поезда едут по БМО. Но нет, их таки завели в Москву. С остановкой, прошу заметить, у арендованных ЦППК платформ. .
Потому что без остановки в Москве в таком поезде останется вагона 2-3.Кирилл Добаринов:
К тому же если стоит задача убрать вообще все транзитные ПДС из Москвы – а чего это тогда 141/142/143/144 пускают через Белорусский вокзал? Если можно от Кубинки через Манихино-2, Поварово-3 приехать к Икше – всё равно ведь далее эти поезда едут по БМО. Но нет, их таки завели в Москву.
Очень плохо Вы помните. II путь (который на Железнодорожный) проложили 21 июля 2023 г., а I путь (на Апрелевку) – месяцем ранее. Т.е. почти за 1,5 месяца до запуска движения пути уже были в своём окончательном положении. После чего долго и нудно допиливали 4-ую платформу. Если что, всё это время я там ходил, фиксировал на фото, благо являюсь сотрудником железной дороги и имею право перемещаться по путям, да и знаю, как делать это безопасно (так что желающие последовать моему примеру – и не пытайтесь, хуже будет). Так что могу опираться не на смутные воспоминания, а на вполне реальные кадры с вполне реальными метками даты съёмки. И эти данные говорят мне, что если не к графику на следующий год, то уж самое позднее к декабрю 2025 г. Курский вокзал будет полностью завершён.v_gildenberg:Медленно. Я помню очень хорошо конец августа 2023 года, когда там реально чуть ли не бегом укладывали рельсы для сквозного движения D4 через Курский вокзал киевско-горьковских поездов. Видно было, что торопятся.Кирилл Добаринов:Ну уж не знаю, как Вы смотрите за реконструкцией Курского вокзала, почему я, находясь за 8 сотен километров от него, умудряюсь находить подтверждение, что работы там идут и в довольно бодром темпе, вон скоро будут полностью готовы обновлённые 2-ая и 3-я платформы, строится деревянная времянка, видимо чтобы можно было сразу перевести все диаметры на их окончательное положение.
Вот как раз Восточный вокзал и понадобился для того, чтобы убрать на него все ПДС с Курского вокзала. Та самая производственная необходимость, без этого провести реконструкцию Курского было бы от очень сложно до практически невозможно. Сейчас же, ввиду завершения работ по реконструкции Курского вокзала, можно постепенно возвращать на него ПДС, заодно сокращая им время в пути. Если что, я специально посчитал: ПДС 59/60, 63/64, 131/132 и 145/146, будучи пропущенными через Курский вокзал, даже со всеми затормаживаниями из-за необходимости плестись от Железнодорожной до Курского в общем потоке с дальнепригородными электричками (которые в свою очередь на III и IV путях гарантированно будут пропускать Ольгино, Кучино, Салтыковскую, Никольское и Кусково, что даст им сокращение времени в пути до 10 мин от нынешнего графика) будут вынуждены стоять на Курском без малого ЧАС(!!!), чтобы потом, протиснувшись между двумя "Иволгами" D2 до Рижской, встать в свою нынешнюю нитку по ГХ ОЖД. Ну куда им час-то стоянки? Можно же тогда всю нитку восточнее Железнодорожного сдвинуть на более позднее время, никак не меняя при этом время хода по перегонам – и уже минус час к времени в пути, притом в каждую сторону. Как бы на этом фоне плюс десяток минут на доп.стоянки по Орехово-Зуево, Железнодорожной, Крюково и Клину погоды не сделают абсолютно.v_gildenberg:Так ответ и в том - почему есть еще и остановки поездов на Курском вокзале? Там даже объявления висели, что поезда 113/114 и еще один останавливаются там-то и там-то. Ведь же есть Москва-Восточная. Такова производственная необходимость.Кирилл Добаринов: К тому же если стоит задача убрать вообще все транзитные ПДС из Москвы – а чего это тогда 141/142/143/144 пускают через Белорусский вокзал? Если можно от Кубинки через Манихино-2, Поварово-3 приехать к Икше – всё равно ведь далее эти поезда едут по БМО. Но нет, их таки завели в Москву. С остановкой, прошу заметить, у арендованных ЦППК платформ.
Соответственно и стоянки в Можайске, Одинцово и Лобне также могут дать им дополнительных пассажиров. Просто представьте себе пассажира, которому надо допустим из Тучково попасть в Архангельск (предположим). Он, конечно, может доехать до Москвы, да ещё и с пересадкой добраться до Ярвокзала и уехать оттуда. Но при наличии остановки у 142-го в Можайске (где, кстати, есть низкая платформа, не используемая пригородными поездами ЦППК) – такой пассажир мог бы доехать до Можайска и сесть в 142-ой там. Но нет, мы заставляем этого пассажира переться в Москву, устраивая тем самым там столпотворения. В Одинцово могли бы сесть те пассажиры, которые стартуют с участка "Кубинка – Славбуль", в Лобне – те, кто живёт на Савёловском направлении. Пускай их будет немного, 5-10 пассажиров в сутки с трёх станций в обоих направлениях суммарно, но они догрузят этот ПДС, вместо того, чтобы перегружать вокзалы и электрички до них.AlexBykov:Потому что без остановки в Москве в таком поезде останется вагона 2-3.Кирилл Добаринов:
К тому же если стоит задача убрать вообще все транзитные ПДС из Москвы – а чего это тогда 141/142/143/144 пускают через Белорусский вокзал? Если можно от Кубинки через Манихино-2, Поварово-3 приехать к Икше – всё равно ведь далее эти поезда едут по БМО. Но нет, их таки завели в Москву.
А еще могут быть дополнительные пассажиры на пл. Санаторная и Батюшково до станции Самодед СЖД. А еще от пл Ястребки БМК до ст. Мудьюга. Пусть 1 раз в 5 лет, но ведь могут, значит, надо обязательно позаботиться об их удобстве и упомянуть это.Кирилл Добаринов:Соответственно и стоянки в Можайске, Одинцово и Лобне также могут дать им дополнительных пассажиров. Просто представьте себе пассажира, которому надо допустим из Тучково попасть в Архангельск (предположим).AlexBykov:Потому что без остановки в Москве в таком поезде останется вагона 2-3.Кирилл Добаринов:
К тому же если стоит задача убрать вообще все транзитные ПДС из Москвы – а чего это тогда 141/142/143/144 пускают через Белорусский вокзал? Если можно от Кубинки через Манихино-2, Поварово-3 приехать к Икше – всё равно ведь далее эти поезда едут по БМО. Но нет, их таки завели в Москву.
В 1 ч ночи - особенная перегрузка вокзала и электричек.Кирилл Добаринов: Пускай их будет немного, 5-10 пассажиров в сутки с трёх станций в обоих направлениях суммарно, но они догрузят этот ПДС, вместо того, чтобы перегружать вокзалы и электрички до них.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
