[Frankie]

Как-то мне вспомнилось понятие маржинальной прибыли…)

[LmV]

С точки зрения обывателя - чем больше вагонов в поезде, тем ниже себестоимость прогона одного вагона. Разве не так?
(Это к тому, что нет смысла включать в туристические поезда плацкарты :-)

А зачем, если хорошо можно состричь и с тех, кто наполнит купе и люксы?
На то он и турист...

[LmV]

В общем-то, да, какой смысл таскать плацкарты в туристах…Есть люди, готовые платить - есть поезд, думаю, тут все просто.
А вот для чего делают пригородные «туристы» типа НН-Арзамас под паровозом в Нижегородской области…
300 рублей, 60 мест, 18000 с рейса…это какая окупаемость?!

Тоже не знаю, если это не часть какого-то большего замысла.
ЗЫ: ИМХО, неплохо бы ввести новые типы вагонов, в том числе для туристов. В другой теме потом поделюсь мыслями.

[Мурзюша]

С точки зрения обывателя - чем больше вагонов в поезде, тем ниже себестоимость прогона одного вагона. Разве не так?
(Это к тому, что нет смысла включать в туристические поезда плацкарты :-)

А зачем, если хорошо можно состричь и с тех, кто наполнит купе и люксы?
На то он и турист...

20 вагонов купе и люксов по таким ценам по-любому не заполнят
Почти все тур.поезда сейчас по 3-5 вагонов. В том числе и те, которые идут не с пассажирскими поездами, а сами

[LmV]

20 вагонов купе и люксов по таким ценам по-любому не заполнят

А и не надо. Есть иные способы выжимать бабло. А добавлять плацкарт, значит, ударять по самому смыслу поезда, и отвлекать вагоны от регулярных перевозок.
ЗЫ: Какие 20 вагонов? Такого давно нет и в регулярных поездах, кроме некоторых в пик.

[nataly-m]

"Серебряный маршрут"

Ну вот, прокатились мы с дочкой в прошлый уикенд СВОИМ ХОДОМ практически по предлагаемому ныне маршруту, но в расширенном вар-те с вечера Чт. по утро Пн (в Пскове посетили и Талабы, и Изборск+Печеры).
Все расходы на ДВОИХ (включая выпитое пиво, съеденное мороженное и пожертвования в святых местах) составили МЕНЬШЕ, чем предлагаемый турпакет на ОДНОГО на типа 4 дня/3 ночи

К примеру, "ПСКОВ С ПОСЕЩЕНИЕМ ТАЛАБСКИХ ОСТРОВОВ (ПРОГРАММА 3)" - стоимость 7 780=
Реальные расходы:
автобус Псков-Толбица (деревня, откуда отправляются катера) - 145 руб.
Муниципальный катер (30-местный, новый - просто роскошный по сравнению с теми шаландами, на которых приезжали и отъезжали тургруппы) 250= до о-ва Залита, 300= до о-ва Белова, 150= между островами. Итого 700 рэ на весь круиз. (1000 - если считать от Пскова)
На Белове храм закрыт, висит объявление: "Храм ОТКРЫТ. Тел. такой-то, матушка Наталья".. Позвонили - через 2 мин. пришла старушка, отворила подземный храм, все подробно рассказала, молитвы читала, песнопения пела. И нафига там экскурсовод?!!
Обед в церковной трапезной - 500 рэ с человека. Огромный, из 4-х блюд (салат - здоровенная миска на двоих, уха - содержимое поданной нам кастрюлечки за раз в 2 тарелки не вместится, второе - котлета из щуки и гречка с овощами, десерт - домашнее печенье с компотом).
В отличие от экскурсий, у которых все "галопом по европам"), гуляли по острову, набрали в лесу литр малины (можно было хоть бидон - но во что?..), дошли до самой западной оконечности о-ва (мыс Валунный, где падлюка МТС определил меня в Эстонии, и потом 1,5 часа не отпускал), купались там нагишом.
На о-ве Залита толпы экскурсантов дикие (и это в пятницу - что же там творится по выходным?. ), так что - хочешь-не хочешь, а самостоятельно осмотреть не получится - непременно что в храме, что в келье о. Николая Гурьянова окажешься с какой-то экскурсией.
По возвращении в Псков - вечерняя почти 2-часовая сборная экскурсия по Кремлю. 500 руб (по Пушкинской карте 400=) с подъемом на Власьевскую башню. По окончании еще спокойно успеваешь посетить Троицкий собор и погулять по боевому ходу Кремля. Совершенно бесплатно.
Итого, обязательных расходов - 2 тыс с человека (+пожертвований сколько душа пожелает), а удовольствия и впечатлений - зна-ачительно больше, чем у тех, кто отвалил РЖД-туру по 8 косарей.

[seregathebest]

"Серебряный маршрут"

Ну вот, прокатились мы с дочкой в прошлый уикенд СВОИМ ХОДОМ практически по предлагаемому ныне маршруту, но в расширенном вар-те с вечера Чт. по утро Пн (в Пскове посетили и Талабы, и Изборск+Печеры).
Все расходы на ДВОИХ (включая выпитое пиво, съеденное мороженное и пожертвования в святых местах) составили МЕНЬШЕ, чем предлагаемый турпакет на ОДНОГО на типа 4 дня/3 ночи

Так всегда было, есть и будет. Но достаточно людей, которые не хотят самостоятельно прорабатывать маршрут, искать пересадки итд. Они отдают деньги и не парятся. Сам себя к таким не отношу, но факт остается фактом

[Liski]

Примеров такому много. Взять Дивногорье. Туры на автобусе продаются из Воронежа по 2800-3200. По факту 624 р. туда-обратно на электричке (это на взрослого) и 300 р. взрослый билет в кассе музея. В Рамонь паровозный тур с посещением замка уже почти 2000 руб. с рыла. На автобусе - 194 рубля туда-обратно и 300 руб. экскурсия. В заповедник - 1200-1600 рублей с рыла на "Бобренке". По факту - 216 руб. автобус туда-обратно, 150 рублей за вход, 150 руб. экскурсия.

[nataly-m]

. Они отдают деньги и не парятся.

Беда еще в том, что они за такие деньги получают МЕНЬШЕ, чем возможно. Даже за столь столь небольшое время, что имеется в распоряжении.
Скажем, НИ ОДНА из псковских программ на выбор - не включает посещение Преображенского храма Мирожского монастыря. Побывать в Пскове и не увидеть изумительной красоты и сохранности фрески XII века - просто преступление! Там всего-то на осмотр отводится 20 мин на группу - столько желающих. Неужели невозможно включить в программу?!!
Или Печоры. Эту программу (а не пушкинскую или талабскую) - явно выбирают люди верующие, воцерковленные. Но они, проделав такой путь, не могут посетить главные святыни - ни Дальние пещеры, ни келью о.Иоанна Крестьянкина. А фактически только погуляют по монастырю (пещерный Успенский храм сейчас закрыт, ибо перед ним все раскопано-перекопано)

[John 3 volta]

А фактически только погуляют по монастырю (пещерный Успенский храм сейчас закрыт, ибо перед ним все раскопано-перекопано)

о, успел я в богом зданные пещеры зайти. в ноябре уже ремонт шел и в монастыре и на прилегающей улице, где кафе "Несвятые святые"

[nataly-m]

успел я в богом зданные пещеры зайти

Они и сейчас открыты! Мы не далее как в прошлую субботу посетили (но в программу от РЖД-тур не входят).
А вот правее от входа в пещеры - вдоль всего фасада Успенского храма - все перекопано

[v_gildenberg]

С точки зрения обывателя - чем больше вагонов в поезде, тем ниже себестоимость прогона одного вагона. Разве не так?

(Это к тому, что нет смысла включать в туристические поезда плацкарты :-)

РЖД за тягу выставляет один и тот же ценник. Исходя из некоего усредненнго значения по составности. Поэтому чем больше вагонов в поезде у ФПК тем дешевле для ФПК затраты на поезд. (заполненных людьми вагонов, естественно!). Собственно можно затраты эти скинуть на условные 3 вагона, просто подняв ценник для пассажиров.

[v_gildenberg]

Беда еще в том, что они за такие деньги получают МЕНЬШЕ, чем возможно. Даже за столь столь небольшое время, что имеется в распоряжении.
:

Для гида тургрупп главное, чтобы все успели сходить в туалет и вкусить пищу (если она входит в стоимость услуги).

[nataly-m]

Для гида тургрупп главное, чтобы все успели сходить в туалет и вкусить пищу (если она входит в стоимость услуги).

Тут вопрос не к гиду, а к.. назовем так - логистам туроператора.
Выкроить ПОЛЧАСА на посещение Мирожского монастыря, думаю, совсем не сложно!
Это мы мотались укаждостолбными автобусами, с жесткой привязкой к их расписанию и маршруту, и ко времени ЕДИНСТВЕННОЙ в день (что в Кремле, что в Богом зданных пещерах) сборной экскурсии для таких же шальных туристов + ходили пешком от остановок и автостанций до достопримечательностей. И то - времени на все хватило.
А уж с экскурсионным бусом и возможностью бронирования групповой экскурсии практически на ЛЮБОЕ время - просто грех не составить нормальный трек.

[Landsberg]

Для гида тургрупп главное, чтобы все успели сходить в туалет и вкусить пищу (если она входит в стоимость услуги).

Тут вопрос не к гиду, а к.. назовем так - логистам туроператора.
Выкроить ПОЛЧАСА на посещение Мирожского монастыря, думаю, совсем не сложно!
Это мы мотались укаждостолбными автобусами, с жесткой привязкой к их расписанию и маршруту, и ко времени ЕДИНСТВЕННОЙ в день (что в Кремле, что в Богом зданных пещерах) сборной экскурсии для таких же шальных туристов + ходили пешком от остановок и автостанций до достопримечательностей. И то - времени на все хватило.
А уж с экскурсионным бусом и возможностью бронирования групповой экскурсии практически на ЛЮБОЕ время - просто грех не составить нормальный трек.

Вот да! Организаторов, которые проводят туры во Псков без Мирожского монастыре надо гнать из турбизнеса в шею! Долго писать не буду, но это уникальное место, для тех, кто любит историю не менее важное, чем сам Кром.