Думы об экономичной ж-д поездке в Европу

Прошу совета, уважаемые форумляне.
Давно мечтаю съездить в Альпы, покататься на лыжах всей семьей.
Несколько факторов (возможная экономичесская выгода, нелюбовь
к перемещениям на самолете итд) склоняет к мысли о поезде.
Что мы имеем на первый взгляд ? Сначала ограничу пункт назначения
подмножеством ближайших к России альпийских стран:
это Австрия,Германия и Словения.
Пожалуй, последнюю страну тоже исключаю, так как
попадание туда идет через транзитно-визовые страны (либо австрия либо Венгрия-Хорватия), , а также так как Альпы там на излете своего величия.
Что мы имеем по Австрии ?
Москва-Вена, вагон, это замечательно,
+5-6 часов на местных поездах.
Плюс по сравнению с Германией - низкая цена :
3560 vs 4360 (Берлин) или 6451 (Кельн)
(http://www.rail-club.ru/info/price/external/index.htm)
плюс для горнолыжников - КУЧА мест куда поехать, то есть
большой выбор в самой Австрии.
Минусы - нужна чешская виза, а также не действуют скидки на минигруппы (http://www.rail-club.ru/info/inf_rules_ext/groups.htm)
Если учесть, что в семье одному ребенку 2 года (значит он едет бесплатно), а второму 7 лет, то цена только до Вены и обратно будет составлять
4*3560+2*2094 = 18 500 + около 80; за 2 транзитные визы для взрослых, СУММА = 21000. Многовато, однако.
Германия предлагает нам в основном только Гармиш-Партенкирхен.
Рассматривая расписание, прихожу к выводу, что оно очень неудачное
С детьми и лыжами (!) очень неудобно прыгать с поезда на поезд.
Выбираем спальный вагон до Берлина или до Хамма-Дортмунда.
Если ехать до Берлина - 2 варианта
1a) 13-й поезд. Очень большой минус. Отходит из Москвы весьма рано,
два дня пропадают в дороге, так ка самое ранне в Гармиш можно приехать 19:33 следующего дня с 4(!) пересадками
Франкфурт-Одер - Берлин - Готтинген - Мюнхен
Возможный плюс - дешевле варианта через Дортмунд или Хамм. Вопрос насколько ?
1b) 11 поезд. Минус в том что на вокзале в Берлине оказываешься в час ночи, а ближайший поезд в Готтинген и далее в Мюхен-Гармиш
только в 4:24. Куковать ночью на вокзале ? Очень плохо
Может, там есть что нибудь для транзитных пассажиров с детьми ??
Вариант до Дортмунда или Хамма
2) Поспав спокойно 2 ночи в поезде, в 6-38 старт в Мюнхен-Гармиш
и 13-56 уже на месте. Все хорошо только смущает большая вилка в цене до Берлина и до Кельна - 2000 р только в одну сторону !!
То есть это самый дорогой вариант
Итак, не ошибся ли я где в расчетах ?
что выбрать ?
Не знаю, как рассчитывается цена в немецких поездах,
на сайте толкуют о каких-то скидках, кроме того для детей в сопровождении родителей там билет им не нужен.
Таким образом, Подскажите, какая будет цена билетов до Гармиша,
если заказывать все в Москве, по первому и по второму варианту,
с учетом экономичной цены, "туда и обратно", минигруппа - 2 взрослых и двое детей 2 года и 7 лет ?
Планируется это все на январь-февраль 2005 года.
Очень прошу откликнуться,
спасибо за внимание

Давно мечтаю съездить в Альпы, покататься на лыжах всей семьей.
Несколько факторов (возможная экономичесская выгода, нелюбовь
к перемещениям на самолете итд) склоняет к мысли о поезде.
Что мы имеем на первый взгляд ? Сначала ограничу пункт назначения
подмножеством ближайших к России альпийских стран:
это Австрия,Германия и Словения.
Пожалуй, последнюю страну тоже исключаю, так как
попадание туда идет через транзитно-визовые страны (либо австрия либо Венгрия-Хорватия), , а также так как Альпы там на излете своего величия.
Что мы имеем по Австрии ?
Москва-Вена, вагон, это замечательно,
+5-6 часов на местных поездах.
Плюс по сравнению с Германией - низкая цена :
3560 vs 4360 (Берлин) или 6451 (Кельн)
(http://www.rail-club.ru/info/price/external/index.htm)
плюс для горнолыжников - КУЧА мест куда поехать, то есть
большой выбор в самой Австрии.
Минусы - нужна чешская виза, а также не действуют скидки на минигруппы (http://www.rail-club.ru/info/inf_rules_ext/groups.htm)
Если учесть, что в семье одному ребенку 2 года (значит он едет бесплатно), а второму 7 лет, то цена только до Вены и обратно будет составлять
4*3560+2*2094 = 18 500 + около 80; за 2 транзитные визы для взрослых, СУММА = 21000. Многовато, однако.
Германия предлагает нам в основном только Гармиш-Партенкирхен.
Рассматривая расписание, прихожу к выводу, что оно очень неудачное
С детьми и лыжами (!) очень неудобно прыгать с поезда на поезд.
Выбираем спальный вагон до Берлина или до Хамма-Дортмунда.
Если ехать до Берлина - 2 варианта
1a) 13-й поезд. Очень большой минус. Отходит из Москвы весьма рано,
два дня пропадают в дороге, так ка самое ранне в Гармиш можно приехать 19:33 следующего дня с 4(!) пересадками
Франкфурт-Одер - Берлин - Готтинген - Мюнхен
Возможный плюс - дешевле варианта через Дортмунд или Хамм. Вопрос насколько ?
1b) 11 поезд. Минус в том что на вокзале в Берлине оказываешься в час ночи, а ближайший поезд в Готтинген и далее в Мюхен-Гармиш
только в 4:24. Куковать ночью на вокзале ? Очень плохо
Может, там есть что нибудь для транзитных пассажиров с детьми ??
Вариант до Дортмунда или Хамма
2) Поспав спокойно 2 ночи в поезде, в 6-38 старт в Мюнхен-Гармиш
и 13-56 уже на месте. Все хорошо только смущает большая вилка в цене до Берлина и до Кельна - 2000 р только в одну сторону !!
То есть это самый дорогой вариант
Итак, не ошибся ли я где в расчетах ?
что выбрать ?
Не знаю, как рассчитывается цена в немецких поездах,
на сайте толкуют о каких-то скидках, кроме того для детей в сопровождении родителей там билет им не нужен.
Таким образом, Подскажите, какая будет цена билетов до Гармиша,
если заказывать все в Москве, по первому и по второму варианту,
с учетом экономичной цены, "туда и обратно", минигруппа - 2 взрослых и двое детей 2 года и 7 лет ?
Планируется это все на январь-февраль 2005 года.
Очень прошу откликнуться,
спасибо за внимание
