МЖА (Rail-Club.ru)

Моему ребенку исполнилось 14 лет месяц назад. Паспорт нам еще не выдали. Мне отказали в продаже билета по России по свидетельству о рождении. Это шутка или паспорт выдается теперь на 14-летие день в день?

Свидетельство о рождении вообще-то имеет срок действия всю жизнь. Так что вам отказали необоснованно. Пишите жалобу, встречайтесь с администратором. Добивайтесь, в общем

НИКОЛА:Свидетельство о рождении вообще-то имеет срок действия всю жизнь. Так что вам отказали необоснованно. Пишите жалобу, встречайтесь с администратором. Добивайтесь, в общем

Отказ обоснован.
Свидетельство о рождении для ребенка старше 14 лет не является документом, удостоверяющим личность.

Во-первых,смотря куда вы едете.Если в СНГ или страны Балтии,то кассир,дабы оградить себя от последствий,вправе вам отказать.А если по России,то билеты продаются,но с предупреждением о возможных вопросах со стороны ревизоров в пути следования (все-таки уже 15-й год)

Kotenok:Свидетельство о рождении для ребенка старше 14 лет не является документом, удостоверяющим личность.

Ну да. В документе должны быть:
1. Фамилия ИО
2. Номер
3. Печать
4. Фотография

ока:билеты продаются,но с предупреждением о возможных вопросах со стороны ревизоров в пути следования (все-таки уже 15-й год)

Считаю, что не дело кассиров предупреждения выдавать.
Какие могут быть вопросы со стороны ревизоров ?

С точки зрения пассажира,конечно,кажется,что это не дело кассира,а когда пассажир приходит в кассу и говорит, что у него были ОЧЕНЬ большие проблемы на границе (следуя поездом 413 в Анапу),вплоть до крупного штрафа ,потому что у него либо свидетельство,либо нет вкладыша о гражданстве и ,что кассир (такая растакая)не предупредила его об этом.
Вообще, действительно,все люди взрослые и должны сами знать сроки действия документов

Анатолий.:В документе должны быть:
1. Фамилия ИО
2. Номер
3. Печать
4. Фотография

Это откуда? Ведь если этим руководствоваться, то св-во о рождении не удостоверяет личность ребенка и до 14 лет.

ока:С точки зрения пассажира,конечно,кажется,что это не дело кассира

Более того. С точки зрения кассира это не дело кассира .

Про 413. Такая международная практика.
""Пассажиры обязаны соблюдать паспортно - административные (в том числе визовые), таможенные и другие правила как в отношении себя, так и в отношении досмотра его ручной клади и багажа. Железная дорога не несёт ответственности за последствия невыполнения этих правил пассажиром."
Статья 45 раздела IX "Соглашения о международном сообщении" и ОП СМПС"

Анатолий.:Ну да. В документе должны быть:
1. Фамилия ИО
2. Номер
3. Печать
4. Фотография

Этого недостаточно. Нужно чтобы документ находился в официальном перечне документов, удостоверяющих личность.
Студенческий билет, к примеру, всем вышеприведенным условиям отвечает, но он не удостоверяет личность Васи Пупкина, а удостоверятет то, что некто Вася Пупкин является студентом.

А перечень у нас такой (вообще было бы неплохо в местный FAQ занести, а то часто вопрос всплывает):

-------------------------

Перечень документов, удостоверяющих личность резидентов на территории РФ

1. Паспорт гражданина РФ - удостоверяющий личность гражданина РФ на территории РФ.
2. Паспорт моряка – является официальным документом, удостоверяющим личность его владельца как за границей, так и в пределах РФ.
3. Свидетельство о рождении – для лиц, не достигших 14-летнего возраста.
4. Удостоверение личности военнослужащего РФ – является документом, удостоверяющим личность и правовое положение военнослужащего РФ.
5. Военный билет солдата (матроса, сержанта, старшины), проходящего военную службу по призыву или контракту.
6. Временное удостоверение личности гражданина РФ по форме №2-П.
7. Паспорт иностранного гражданина (национальный паспорт или национальный заграничный паспорт) или иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина – для иностранных граждан, если они постоянно проживают на территории РФ. При этом статус резидента подтверждается видом на жительство, выданным территориальным органом федерального органа исполнительной власти РФ, ведающего вопросами внутренних дел.
8. Вид на жительство в РФ (см. выше) – для лиц без гражданства, если они постоянно проживают на территории РФ.

Перечень документов, удостоверяющих личность нерезидентов на территории РФ

1. Паспорт иностранного гражданина (национальный паспорт или национальный заграничный паспорт).
2. Дипломатический паспорт иностранного гражданина – для иностранных граждан, временно проживающих на территории РФ.
3. Заграничный паспорт физического лица - гражданина РФ с отметкой органа внутренних дел РФ о выезде на постоянное место жительство в иностранное государство.
4. Паспорт, выписанный на бланке паспорта СССР, с отметкой государственного органа государства – бывшей республики СССР о гражданстве либо о месте постоянного проживания за пределами РФ – для граждан государств – бывших республик СССР.
5. Документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства.
6. Иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина или лица без гражданства.
7. Разрешение на временное проживание – подтверждающий право лица без гражданства временно проживать в РФ до получения вида на жительство (оформленное в виде отметки в документе, удостоверяющем личность лица без гражданства, либо в виде документа установленной формы, выдаваемого в РФ лицу без гражданства, не имеющему документа, удостоверяющего личность).
8. Удостоверение беженца в РФ либо свидетельство о рассмотрении ходатайства о признании лица беженцем в РФ.

-------------------

НИКОЛА:

Анатолий.:В документе должны быть:
1. Фамилия ИО
2. Номер
3. Печать
4. Фотография

Это откуда? Ведь если этим руководствоваться, то св-во о рождении не удостоверяет личность ребенка и до 14 лет.

Де-юре - удостоверяет. На практике, когда возникают какие-либо сомнения, для 99,999% идентификации личности ребенка требуется один из родителей ребенка с паспортом, куда оный вписан.

осталось разобраться, по каким документам обязаны продавать билет

НИКОЛА:

Анатолий.:В документе должны быть:
1. Фамилия ИО
2. Номер
3. Печать
4. Фотография

Это откуда?

Ожидал .

Если не подходят п.1-4(что-то добавить или удалить), прошу сообщить свои. Конкретно, что должно быть в документе по которому можно купить билет ?

НИКОЛА:Ведь если этим руководствоваться, то св-во о рождении не удостоверяет личность ребенка и до 14 лет.

Я говорил о документах после 14 лет.

Почему в Правилах есть строка "для детей в возрасте до 14 лет - свидетельство о рождении" ? Св-во о рождении и так удостоверяет личность пожизненно("срок действия вся жизнь"©)

Не знал эти правила. В таком случае, действительно, отказ кассира обоснован.

Kotenok:Этого недостаточно. Нужно чтобы документ находился в официальном перечне документов, удостоверяющих личность.

Если говорить о документах, удостоверяющих личность, то да. НО. Правительство РФ может расширить(и расширило ) список документов(или сведений) для оформления билета - "военный билет, удостоверение или иной документ". Поэтому и военный билет(не только для военнослужащих), и студенческий, и загран(не только для нерезидентов) подходят для покупки билета.
По поводу Васи Пупкина надо ещё спорить .

Kotenok:А перечень у нас такой (вообще было бы неплохо в местный FAQ занести, а то часто вопрос всплывает):

Чтобы занести нужно знать в каком документе приведён данный перечень ?

НИКОЛА:Не знал эти правила. В таком случае, действительно, отказ кассира обоснован.

В таком случае пассажир имеет полное правда не предъявлять Свидетельство, а предоставить кассиру только необходимые сведения о нём.