В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#84575 Миша_н 15 авг 2010, 00:53
кассир:я даже не могу себе представить, какие аргументы надо привести пассажиру, чтобы кассир пошел на это... ::-D:
Например, красивую зеленую купюру... ну или хотя бы фиолетовую. Только пассажира в вагон не посадят на законных основаниях, потом он придет требовать с кассира 20 таких же купюр:-) И хорошо, если именно к кассиру, а не к его руководству. Никто не запрещает посылать кассиру P51 практически после каждого заказа по любому поводу или без, все равно эти записюльки кассиров там никто никогда не читает, да их и читать невозможно, потому что 95% кассиров не знают, что после P51 F(ФИО кассира) можно набрать [ и потом набирать текст через пробелы, а не через =, можно и без F обойтись, но это обезличит запись - ее трудно будет потом по архиву искать.
Честно говоря, в архив полезут только в том случае, если пассажир заявится в руководство дороги или пункта продажи с каким-нибудь фиговым ВД или вообще листочком А4, а возможно, даже тогда не полезут, если на этом листочке есть печать кассира и его подпись. И судить будут не за P51, а за листочек с печатью, отнятый у пассажира!

Что касается ошибки в имени Сергей - Сеогей, то в финансисту в/ч листочек P51 лучше вообще не показывать, чтобы не вызывать лишних вопросов. Он с деньгами уже расстался, разрешив подписать и поставить печать части на ВПД, очень внимательно в частях читают только те билеты, которые были оформлены по каким-либо причинам за наличный расчет с последующей денежной компенсацией. А билет, оформленный по воинскому виду расчета, в части скорее необходим для дополнительного подтверждения времени убытия/прибытия в/из отпуска, чем для каких-то финансовых отчетов. Его даже не во всех частях требуют прикладывать к отпускному, если в отпускном нормально проставлены печати комендатур...
#84609 кассир 16 авг 2010, 08:29
Миша_н, спасибо бльшое!
Я своих предупрежу, чтобы мою филькину грамоту сразу не показывали, только если вопросы возникнут.
#87254 Знак вопроса 23 сен 2010, 10:01
Canalizator:Вместе с тем, при оформлении проездных документов допускаются опечатки, а пассажир при получении проездного документа их не выявляет, на сеть железных дорог телеграммой № 3/311 от 05.10.2005 (ЦЛДВ-2-59) направлено разъяснение, что в случае незначительных расхождений данных документа, удостоверяющего личность пассажира, с данными, указанными в проездном документе (не более одной буквы в фамилии, инициалах и не более одной цифры в номере), пассажир допускается на посадку для проезда в пассажирском поезде.
Н.Л.Березин, начальник службы организации обслуживания пассажировв поездах Федеральной пассажирской дирекции - филиала ОАО "РЖД"
Интересно, если в билете указана фамилия "Иванов", а пассажир, например, предъявляет документ с фамилией "Ливанов", это будет считаться незначительным расхождением?
Не "до трёх", а до одной в номере и до одной в ФИО.
А откуда все-таки устойчивое мнение о 3 ошибках (мне тоже так всегда казалось)? Это было раньше, а потом изменилось?
#87256 Slon 23 сен 2010, 10:26
Знак вопроса: Интересно, если в билете указана фамилия "Иванов", а пассажир, например, предъявляет документ с фамилией "Ливанов", это будет считаться незначительным расхождением?
По логике - нет. Вот Ивашов - будет...
А откуда все-таки устойчивое мнение о 3 ошибках (мне тоже так всегда казалось)? Это было раньше, а потом изменилось?
Ощущение, что сложили 1+1+1 в ФИО, и получили 3...
#87258 Фыва Цукен 23 сен 2010, 11:36
Slon:
Знак вопроса: Интересно, если в билете указана фамилия "Иванов", а пассажир, например, предъявляет документ с фамилией "Ливанов", это будет считаться незначительным расхождением?
По логике - нет. Вот Ивашов - будет...
хм. а вот по моей логике как раз да... ::-D: ошибка-то одна?

в общем, тёмное дело...
#87264 Slon 23 сен 2010, 11:52
Это уже не ошибка, а дописанная буква, кардинально меняющая смысл. Как говорится, существенное обстоятельство; но вы правы - дело темное и вообще не очень ясно, кому отдано на откуп. Одно время вообще ничего не сверяли.
#87266 Антон Ефимов 23 сен 2010, 11:59
Slon:но вы правы - дело темное и вообще не очень ясно, кому отдано на откуп
Тому, кто выпускает телеграммы с размытыми формулировками про "незначительные расхождения".
#87269 Slon 23 сен 2010, 12:10
Дык исполняют-то не они...
#87272 Антон Ефимов 23 сен 2010, 12:19
Slon:Дык исполняют-то не они...
Ну если в формулировке будут оговорены все возможные случаи, то проблем с исполнением (интерпретацией) быть не должно. В данном случае нужно было добавить фразу про обязательное совпадение количества символов в ФИО и номере.
#87274 Фыва Цукен 23 сен 2010, 12:25
Slon:Это уже не ошибка, а дописанная буква
а дописанная буква - это не ошибка?
Slon:кардинально меняющая смысл.
не понимаю, как можно изменить смысл фамилии, тем более кардинально. фамилия может соответствовать тому, что написано, или не соответствовать. третьего не дано.
Slon:дело темное и вообще не очень ясно, кому отдано на откуп.
увы ::-(:
#87275 Фыва Цукен 23 сен 2010, 12:29
Антон Ефимов:В данном случае нужно было добавить фразу про обязательное совпадение количества символов в ФИО и номере.
ну то есть фамилии, к примеру, соловенко и соловьенко - разные, а соловенко и головенко - одна? :=-O:
#87277 Антон Ефимов 23 сен 2010, 12:36
Фыва Цукен:ну то есть фамилии, к примеру, соловенко и соловьенко - разные, а соловенко и головенко - одна? :=-O:
Речь не идет о том, одна эта фамилия или разные, ответ очевиден. Проблема в установлении разумного допуска по наличию опечаток, и присутствие одной опечатки есть самый распространенный случай (например, буквы рядом находятся на клавиатуре).
#87280 Фыва Цукен 23 сен 2010, 12:58
Антон Ефимов:Проблема в установлении разумного допуска по наличию опечаток
так дело-то в том, что разумность этого допуска совершенно не очевидна.
Антон Ефимов:и присутствие одной опечатки есть самый распространенный случай (например, буквы рядом находятся на клавиатуре).
опять же. митин и митрин - это в пределах разумного допуска или нет?

з.ы. вышеприведённый пример с ивановым и ливановым, кстати, тоже... если вместо ливанова напечатано иванов, то это вполне может быть связано с залипанием буквы "л" на клавиатуре. а вот получить ивашова вместо иванова путём опечатки уже сложнее...
#87282 serg 23 сен 2010, 13:02
Знак вопроса:А откуда все-таки устойчивое мнение о 3 ошибках (мне тоже так всегда казалось)? Это было раньше, а потом изменилось?
Есть какой-то нормативный документ, не относящийся к РЖД. Так, например, при оформлении автомашин в ПТСах и справках-счетах также допускается не более трех ошибок, которые, естественно, должны быть исправлены и заверны печатью с подписью. А вот если ошибок в данных документах более трех, то требуется замена ПТСа или выписка новой справки-счет. Примечательно, что в данном случае под одной ошибкой может подразумеваться целый заполненный пункт - например, в ПТСе пункт 1 Идентификационный номер (VIN) заполнен как 123456789012, а если от руки рядом написать "пункт 1 читать как 210987654321", то это будет считаться как одна ошибка/исправление.
Последний раз редактировалось serg 23 сен 2010, 13:08, всего редактировалось 1 раз.
#87285 Slon 23 сен 2010, 13:08
Фыва Цукен: фамилия может соответствовать тому, что написано, или не соответствовать. третьего не дано.
В таком случае при таком строго-формальном подходе просится вывод, что недопустимы никакие описки, и все дружно идут менять билеты.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 202