[Maximus71]

Проблемы-то как раз у РЖД, потому что их услуги в таком виде всем этим людям не нужны, но осознают эти проблемы лет через 15. Если к тому времени останутся пассажирские поезда кроме как в Москве и еще 5-6 городах.

Останутся. Для поездок в режиме "одна ночь" достойной альтернативы нет и не предвидится.

И к РЖД, потому что паразитирует на дефиците мест навязыванием ненужных услуг.

Где это Вы нашли дефицит мест? В купе места есть всегда, может, кроме предпраздничных дней.

Да потому что на меньшее расстояние РЖД безнадежно проигрывает остальному транспорту.

Далеко не всегда. В тот же Нижний толп автобусов нет.

ЩАС! Попробуйте-ка купить летом сидячее место в Буревестнике за день до поездки.

Представьте себе, покупал даже за полчаса до отправления.

Они есть потенциально и дофига, но железная дорога с ними не умеет работать. Сколько ходит автобусов из Воронежа в Москву вам известно? А из Челябинска в Екатеринбург?

На этих направлениях поезд проигрывает автобусу по времени. Логично, что автобусы будут пользоваться спросом.

А давайте лучше возьмем Словакию со средним месячным доходом ниже 500 евро - по меркам РЖД очень небогато. Открываем http://www.cp.sk и набираем маршрут Кошице-Братислава, 1:1 как Нижний Новгород-Москва по расстоянию, только население во всей Словакии в 3 раза меньше. Видим 13 поездов днем, время езды от 5 часов до 7, максимальный промежуток 2 часа, цена 17-18.5 Евро за сидячее место.

Цена как у нас примерно, чуть повыше. А интересно, какова составность этих поездов?

Давайте представим другую картину, 13 словацких поездов днем между Нижним Новгородом и Москвой по цене 700 рублей. Какой при этом будет спрос на фирменные купе с услугами?

Минимальный. А на что нам тогда жить? На подачки от государства?

Для поездок в режиме "одна ночь" достойной альтернативы нет и не предвидится.

Предвидится уход части пассажиров от поездок в таком режиме, по мере развития дешевых предложений у авиакомпаний и дешевых и быстрых поездов днем. И если второе России пока не грозит, то первое со скрипом, но идёт.

И к РЖД, потому что паразитирует на дефиците мест навязыванием ненужных услуг.

Где это Вы нашли дефицит мест? В купе места есть всегда, может, кроме предпраздничных дней.

Спасибо, что не в ВИПе
Когда на 4-часовую поездку есть только купе - это по сути дела и есть дефицит и навязывание ненужной услуги.

Далеко не всегда. В тот же Нижний толп автобусов нет.

Не знаю, мне казалось, что каждый час из Москвы автобус должен быть. А во Владимире видел много в расписании Владимир-Нижний Новгород.

ЩАС! Попробуйте-ка купить летом сидячее место в Буревестнике за день до поездки.

Представьте себе, покупал даже за полчаса до отправления.

Может это снятие какой-то брони или возврат? Я сам прошлым летом среди недели сталкивался с невозможностью купить сидячку за 2 дня, знаю еще людей с похожими проблемами.

Они есть потенциально и дофига, но железная дорога с ними не умеет работать. Сколько ходит автобусов из Воронежа в Москву вам известно? А из Челябинска в Екатеринбург?

На этих направлениях поезд проигрывает автобусу по времени. Логично, что автобусы будут пользоваться спросом.

По-моему скорые поезда тут идут практически столько же.
Еще вспомнил, что автобус медленнее поезда из Новгорода и Пскова в Санкт Петербург, однако все так и ездят.

Цена как у нас примерно, чуть повыше. А интересно, какова составность этих поездов?

По-моему вагонов 7-8.
http://www.zssk.sk при попытке бронирования поездов, где эта возможность есть, выдает 400-500 мест на поезд.

Давайте представим другую картину, 13 словацких поездов днем между Нижним Новгородом и Москвой по цене 700 рублей. Какой при этом будет спрос на фирменные купе с услугами?

Минимальный. А на что нам тогда жить? На подачки от государства?

Вот еще одно подтверждение про искусственный дефицит и навязывание услуг.
А жить - на средства, вырученные от снижения издержек и увеличения объема перевозок.

[Maximus71]

Спасибо, что не в ВИПе
Когда на 4-часовую поездку есть только купе - это по сути дела и есть дефицит и навязывание ненужной услуги.

Когда в пиковые дни на самолет нет вообще никаких мест - никто не вопит и не устраивает демонстрации в аэропорту. Уйдите от двойных стандартов, будьте добры.
А при времени в пути 4 часа электрички, как и автобусы, никто еще не отменял.

А во Владимире видел много в расписании Владимир-Нижний Новгород.

Опять же - электрички между Владимиром и Нижним ходят исправно. Кто-то предпочитает автобусы - что ж, жаль, но это его право.

Может это снятие какой-то брони или возврат? Я сам прошлым летом среди недели сталкивался с невозможностью купить сидячку за 2 дня, знаю еще людей с похожими проблемами.

Все может быть. Но опять же, давайте поймем, что для нас важно не увезти всех желающих, а обеспечить максимальную экономическую эффективность. И если в сегменте высокодоходных перевозок (СВ, ВИП) свободные места должны быть всегда, чтобы мы ни при каких условиях не отказывали клиенту, то в бюджетном секторе задача прямо противоположная - обеспечить максимальную заполняемость вагона для сокращения убытков. И когда вагон уходит без свободных мест - то мы работаем хорошо. Если при этом еще и все желающие уехали - то это означает сработать отлично. По множеству причин это пока удается редко.

Еще вспомнил, что автобус медленнее поезда из Новгорода и Пскова в Санкт Петербург, однако все так и ездят.

И почему же, если Вы в курсе?

Вот еще одно подтверждение про искусственный дефицит и навязывание услуг.
А жить - на средства, вырученные от снижения издержек и увеличения объема перевозок.

По моему, очевидно, что увеличение перевозок в убыточном секторе ведет только к увеличению убытков.
Кстати, мы к этому готовы - готово ли государство увеличивать субсидии? Пока мы по плацкарту и сидячке идем четко вровень с объемом субсидий, заложенных в бюджете.

Спасибо, что не в ВИПе
Когда на 4-часовую поездку есть только купе - это по сути дела и есть дефицит и навязывание ненужной услуги.

Когда в пиковые дни на самолет нет вообще никаких мест - никто не вопит и не устраивает демонстрации в аэропорту. Уйдите от двойных стандартов, будьте добры.
А при времени в пути 4 часа электрички, как и автобусы, никто еще не отменял.

То, что я описал, - случается не только в пиковые дни. Летом в проходящих поездах отловить плацкарт - это лотерея, и если мы говорим о связи не с Москвой и еще 5 городами, то другого варианта может и не быть. А если говорим об электричках как альтернативе, то их расписания нужно согласовывать для пересадок.

А во Владимире видел много в расписании Владимир-Нижний Новгород.

Опять же - электрички между Владимиром и Нижним ходят исправно. Кто-то предпочитает автобусы - что ж, жаль, но это его право.

Вы точно ни с чем не перепутали? Там есть одна электричка экспресс в день, а остальные очень плохо стыкуются, да и 5-6 часов электричками - это ужасно, поэтому и автобусы. Сюда бы побольше Буревестников, а вот на них от Владимира есть трудности с билетами!

Может это снятие какой-то брони или возврат? Я сам прошлым летом среди недели сталкивался с невозможностью купить сидячку за 2 дня, знаю еще людей с похожими проблемами.

Все может быть. Но опять же, давайте поймем, что для нас важно не увезти всех желающих, а обеспечить максимальную экономическую эффективность.

А почему в Словакии максимальную эффективность достигают не впариванием дорогих билетов, а запуском большого количества дальних поездов и с достаточным числом мест?

Еще вспомнил, что автобус медленнее поезда из Новгорода и Пскова в Санкт Петербург, однако все так и ездят.

И почему же, если Вы в курсе?

Я считаю, потому что из Новгорода всего один экспресс в день и одна или две неудобных медленных электрички. Из Пскова вообще без пересадок удобных по расписанию поездов нет, правда в этом году появился экспресс, наверное тоже один в день. И билет на электричку почти = билету на автобус, но зато в последнем после 3ч поездки спина не болит и задница не отваливается.

Вот еще одно подтверждение про искусственный дефицит и навязывание услуг.
А жить - на средства, вырученные от снижения издержек и увеличения объема перевозок.

По моему, очевидно, что увеличение перевозок в убыточном секторе ведет только к увеличению убытков.
Кстати, мы к этому готовы - готово ли государство увеличивать субсидии? Пока мы по плацкарту и сидячке идем четко вровень с объемом субсидий, заложенных в бюджете.

Подождите, а ваши "Буревестники" разве не приносят прибыль? А электрички-экспрессы, про которые везде пишут, что дают хорошие результаты? Они разве субсидируются государством?

[serg]

Супруга моя совершила поездку в сидячем вагоне поезда 109/110 Москва - Новый Уренгой на маршруте Мо-НиНо (отпр 22:50, приб 04:50). Ее мнение - удобнее и комфортнее, чем в Стриже, Ласточке и Сапсане. С ее слов - публика гораздо лучше - проще и интеллигентней.

PS. От приобретения билета в купейный или плацкартный вагон отказалась.

[AlexPaen]

А удобней-то в чем?

п.с. ого теме лет...

[Стас064]

Супруга моя совершила поездку в сидячем вагоне поезда 109/110 Москва - Новый Уренгой на маршруте Мо-НиНо (отпр 22:50, приб 04:50). Ее мнение - удобнее и комфортнее, чем в Стриже, Ласточке и Сапсане. С ее слов - публика гораздо лучше - проще и интеллигентней.

PS. От приобретения билета в купейный или плацкартный вагон отказалась.

Это прям звучит как фантастический рассказ. Если б был выбор по соизмеримой цене-в сторону "самолета" никто бы даже не плюнул...Или жена у Вас отслужила контракт в спецвойсках...

[Алексей_PS]

Супруга моя совершила поездку в сидячем вагоне поезда 109/110 Москва - Новый Уренгой на маршруте Мо-НиНо (отпр 22:50, приб 04:50). Ее мнение - удобнее и комфортнее, чем в Стриже, Ласточке и Сапсане. С ее слов - публика гораздо лучше - проще и интеллигентней.

PS. От приобретения билета в купейный или плацкартный вагон отказалась.

Надо было до Уренгоя ехать!

[Мурзюша]

Удобнее тем, что при прибытии в 4.50 утра тебя не будят за час-полтора до этого времени проводники - а ты можешь дремать вплоть до прибытия поезда. И при отправлении поезда удобнее - не нужно ждать, пока тебе принесут бельё, раскатывать матрас и т.п.(ради нескольких часов сна). Садишься в уголочек и дремлешь)

[Стас064]

Ее мнение - удобнее и комфортнее, чем в Стриже, Ласточке и Сапсане. С ее слов - публика гораздо лучше - проще и интеллигентней.

Совсем уже с жиру бесятся в ЦФО-если сравнивают "самолет" с сапсаном и стрижом.. Другая планета.

[Алексей_PS]

И при отправлении поезда удобнее - не нужно ждать, пока тебе принесут бельё, раскатывать матрас и т.п.(ради нескольких часов сна).

Проблема решается путём покупки билета в фирменный поезд

[IZ387]

Сидячий вагон, особенно новый, всяко комфортнее Ласточки (обычной ЭС2Г или ЭС1). Это выражается в более комфортных сиденьях, наличием розеток у каждого пассажира, нормальных столиков, 2 туалетов в каждом вагоне и наконец - шторок в вагоне, если путь предстоит в тёмное время суток.

[Slon]

Как раз сидя спят птицы - ласточки всякие, сапсаны

[SVM]

Супруга моя совершила поездку в сидячем вагоне поезда 109/110 Москва - Новый Уренгой на маршруте Мо-НиНо (отпр 22:50, приб 04:50)

Надо было до Уренгоя ехать!

Сидячие до Кирова идут

И при отправлении поезда удобнее - не нужно ждать, пока тебе принесут бельё, раскатывать матрас и т.п.(ради нескольких часов сна).

Проблема решается путём покупки билета в фирменный поезд

И за это заплатить в 1,5-2 раза больше

[Алексей_PS]

И за это заплатить в 1,5-2 раза больше

Тогда не надо жаловаться. Или комфорт - зашел в вагон и сразу лег или съэкономить. Кстати, в большинстве нефирмы бельё при отправлении уже разложено по полкам проводниками. Остаётся только застелить. А на это уйдет минут 5. Может меньше.