[Slon]

А есть причины для отказа? Полагаю, что проблем особых не будет. От ЧС4Т координально не отличаются и самое главное нет таких проблем как с ЭП20 на Финляндию - в Белоруссии используется КЛУБ-У, всё в норме

Соболев, помнится, так не считал - это в Киеве угробили восьмерки, сделав из них четверки, а тимашевские иные.
Но тут иной момент: всякая хрень в виде допусков, сертификаций и прочего, с чем уже сталкивались в других случаях. Если этот вопрос решен, то таких проблем нет.

Тут только вопрос: сколько Вязьма и Брянск обслуживали поездов? Всё-таки пару составов перехватили ЭП20, которых всё больше и больше. Да и сокращения транзита думаю ударит по использованию тяги.

Это уже вовсе другой вопрос.

ЭП20 ведь ездят на БЧ.

Каждая машина требует своего...

Машинисты и слесаря для работы на ЧС8 обучены (ездили в Вязьму по весне),

А что, хотят загонять у себя на обслуживание?

сами машины в принципе идентичны ЧС4Т...

В принципе... это вот тоже вопрос.

[SM@TRON]

ЭП20 ведь ездят на БЧ.

Каждая машина требует своего...

Это понятно. Но для ЭП20 там тоже нет ничего - однако они вполне себе ездят в Минск.

Машинисты и слесаря для работы на ЧС8 обучены (ездили в Вязьму по весне),

А что, хотят загонять у себя на обслуживание?

Ну, на ПТОЛ то наверное будут загонять и в Минске, и в Бресте... ЧС4Т ведь загоняют.

сами машины в принципе идентичны ЧС4Т...

В принципе... это вот тоже вопрос.

Ну, это не ко мне.. это к фанатикам ЧС4Т и ЧС8 ... Большинство таких "спецов" с пеной у рта доказывают что машины практически одинаковы и проблем с ними возникнуть не должно.

Но тут иной момент: всякая хрень в виде допусков, сертификаций и прочего, с чем уже сталкивались в других случаях. Если этот вопрос решен, то таких проблем нет.

А отсутствие допусков и сертификатов на БЧ когда нибудь мешало чьей либо технике туда ездить ?! Белорусы катают к нам свои БКГ-1 (причём не только в Смоленск, но иногда и до Вязьмы) а на Украину ДР1Б и ТЭ70БС, литовцы катают к ним свои Сименсы ER20, мы катаем туда ЭП20 и 2ТЭ25К / 2ТЭ25А. Я уж не говорю про всякие там пригородные поделки типа ДДБ1 / ДРБ1, МДП, РА1/РА2 и ЭМ9. И всё это без каких либо сертификатов. А тут, кондовая чехословацкая техника, сертифицированная и допущенная к эксплуатации ещё при советском МПС. По большей части похожая на то что у них эксплуатируется сейчас (ЧС4Т). Какие тут могут быть проблемы? Ну пришлют наши какую-нибудь телегу в БелГУТ, по быстренькому всё согласуют (если уже не согласовали) и вперёд - на линию.

[Slon]

Это понятно. Но для ЭП20 там тоже нет ничего - однако они вполне себе ездят в Минск.

Так, вроде, и говорили, что получали там какие-то сертификаты и прочее.
Понятно, что во многом это формальность, но ведь мы не раз говорили, что у каких-то локов нет допуска на сопредельные территории. Типа ДС3 на РЖД или ЭП10-20 до Хельсинки.
Просто не знаю, какая там ситуация.

Ну, на ПТОЛ то наверное будут загонять и в Минске, и в Бресте... ЧС4Т ведь загоняют.

Ага. Помните, как на Казанке они не влезли, после чего отказались вовсе (такие же по габаритам семерки)?

Ну, это не ко мне.. это к фанатикам ЧС4Т и ЧС8 ... Большинство таких "спецов" с пеной у рта доказывают что машины практически одинаковы и проблем с ними возникнуть не должно.

Я о Соболеве написал. Он говорит, что это справедливо для киевского разлива.

А отсутствие допусков и сертификатов на БЧ когда нибудь мешало чьей либо технике туда ездить ?!

Не знаю, потому и спрашиваю. Где-то прболема стоит.

Какие тут могут быть проблемы? Ну пришлют наши какую-нибудь телегу в БелГУТ, по быстренькому всё согласуют (если уже не согласовали) и вперёд - на линию.

Ну вот и вопрос, как с этим дело...

[SM@TRON]

Какие тут могут быть проблемы? Ну пришлют наши какую-нибудь телегу в БелГУТ, по быстренькому всё согласуют (если уже не согласовали) и вперёд - на линию.

Ну вот и вопрос, как с этим дело...

Думаю что за ЭТИМ дело не станет .

Ага. Помните, как на Казанке они не влезли, после чего отказались вовсе (такие же по габаритам семерки)?

А они там не влезли именно на ПТОЛ на Казанском или в цеха депо в Сортировке?! Это, имхо, разные вещи. Насколько я помню, когда-то в Минске и Бресте на ПТОЛ здоровенные дуры 2ТЭП60 загоняли и ничего. Никто-же не заставляет гонять ЧС8 именно в депо.

Я о Соболеве написал. Он говорит, что это справедливо для киевского разлива.

Да там такие "авторитеты" что Соболев со своими статьями нервно курит в коридоре ...

Не знаю, потому и спрашиваю. Где-то проблема стоит.

Думаю что если-бы проблема стояла действительно остро, то ничего из вышеописанного мной на БЧ не заезжало. И их локи, тоже, дальше границы не ездили-бы.

[Slon]

Думаю что за ЭТИМ дело не станет

Ну, пусть хоть этот вопрос в союзном гос-ве решится нормально. Пока решится.

А они там не влезли именно на ПТОЛ на Казанском или в цеха депо в Сортировке?! Это, имхо, разные вещи. Насколько я помню, когда-то в Минске и Бресте на ПТОЛ здоровенные дуры 2ТЭП60 загоняли и ничего. Никто-же не заставляет гонять ЧС8 именно в депо.

Речь была о Казанском вокзале, что там у них - я тоже не помню.
В принципе, оно, возможно, и не очень нужно...

Думаю что если-бы проблема стояла действительно остро, то ничего из вышеописанного мной на БЧ не заезжало. И их локи, тоже, дальше границы не ездили-бы.

Ну, черт его знает. У нас ведь бывает до поры до времени, а потом кто-то спохватывается.
Потому и спрашиваю.

Только не понимаю, зачем в Вязьме, тем более в Брянске ЧС8 ? Саммые длинные поезда на Оршу - по 18 вагонов и то большая редкость, а на юг они всё-таки длинными бывают

[SM@TRON]

Только не понимаю, зачем в Вязьме, тем более в Брянске ЧС8 ? Саммые длинные поезда на Оршу - по 18 вагонов и то большая редкость, а на юг они всё-таки длинными бывают

Будут ездить "экономично", на одной секции (это не шутка - на ЧС8 реально есть такая "опция")... А если серьёзно, то в Вязьме будут потихоньку списывать свои ЧС4Т, вот и передали им более новые ЧС8 на замену. Это всяко лучше чем если бы они сгнили подпирая заборы в Тимашёвке.

[Slon]

Лучше было бы по-другому, но жирафу виднее.

[nord]

а на юг они всё-таки длинными бывают

ЧС8 больше нигде особо пристроить не смогут. ЭП1 и ЭП1М полностью вытеснили их. Последний шанс - пристроить на Московскую дорогу....

Будут ездить "экономично", на одной секции (это не шутка - на ЧС8 реально есть такая "опция")...

Шутка интересна, но на 1-й секции не будут ездить, хотя такое реально. Хотя бы потому, что пробеги неравномерные будут, что усложняет процедуру своевременности и оправданности ремонта.

Лучше было бы по-другому, но жирафу виднее.

По другому это как? Хотел бы услышать Ваши варианты.
Предлагаю заранее не разглагольствовать по поводу будущего ЧС8, в ближайшее время сами всё увидим.
Раз в этой теме привычно обсуждаются пассажирские локомотивы РЖД, то хотел бы поднять такую тему: что происходит с новым графиком РЖД? Такое чувство, что выкашивают поезда в Сибири, ибо ЭП1М пересылают на Горьковскую, ТЭП70БС из Тынды передали в Ртищево. Не к добру такие процесс. Режут поезда что ли?

[SM@TRON]

ЧС8 больше нигде особо пристроить не смогут. ЭП1 и ЭП1М полностью вытеснили их. Последний шанс - пристроить на Московскую дорогу....

На Горьковскую ещё можно. В Киров например... на замену всё тем-же ЧС4Т. И разговоры вроде таковые были, но дальше разговоров дело не пошло...

[Slon]

ЧС8 больше нигде особо пристроить не смогут. ЭП1 и ЭП1М полностью вытеснили их. Последний шанс - пристроить на Московскую дорогу....

По другому это как? Хотел бы услышать Ваши варианты.

Оставить, как есть, а подумать о будущем и поставлять на Московскую дорогу не пенсионеров в ожидании их естественной кончины, а новые ЭП.
Иначе лет через Х опять встанет вопрос, кем заменять списываемые ЧС8, на что снова переобучать персонал и прочее. В Тимшаевке все под них есть, зачем создавать новые знания, новые материальные ценности на явно короткое время?

Предлагаю заранее не разглагольствовать по поводу будущего ЧС8, в ближайшее время сами всё увидим.

Да вообще нечего разглагольствовать здесь, вы правы. Ни вас, ни нас никто не спросит при принятии решений.

Зачем вообще списывать ЧС4Т ? На БелЖД закончится в этом году электрификация участка Жлобин - Гомель. Вот туда продать бы по остаточной стоимости ЧС8 (а может и подарить, как Германия дарила трамваи Минску), бо у них внутренние поезда существенно длиннее межгосударственных, а Вязьма - Брест межгосударственные продолжать катать на ЧС4Т (кроме "бешенных", которые на ЭП20).
Или в РЖД настолько жадные, что удавятся, но металлолом братскому государству не поставят ?

Ну а про то, что на КТЖ пассажирские поезда на равнинном профиле водят ВЛ80Т,С я вообще молчу

[SM@TRON]

Зачем вообще списывать ЧС4Т? На БелЖД закончится в этом году электрификация участка Жлобин - Гомель. Вот туда продать бы по остаточной стоимости ЧС8 (а может и подарить, как Германия дарила трамваи Минску), бо у них внутренние поезда существенно длиннее межгосударственных, а Вязьма - Брест межгосударственные продолжать катать на ЧС4Т (кроме "бешеных", которые на ЭП20).

Вообще, БЧ сейчас взяли новый курс в сторону повального перевода внутренних поездов на МВПС и там скоро вообще не останется внутренних поездов на локомотивной тяге. Плюс к этому, у них сейчас дружба с Китаем и они ждут поступления 18 шт универсальных односекционных БКГ-2 (за исключением, видимо, нескольких широтных ночников типа Брест - Гомель, Гомель - Полоцк и Гомель - Гродно). Так что им наши престарелые ЧС4Т и ЧС8 (да ещё по тем остаточным ценам которые заломят в РЖД) нужны как корове седло. Только если на запчасти. Хотя, от аренды Вяземских "чехов" они вряд-ли полностью откажутся.

[nord]

Вот туда продать бы по остаточной стоимости ЧС8 (а может и подарить, как Германия дарила трамваи Минску), бо у них внутренние поезда существенно длиннее межгосударственных, а Вязьма - Брест межгосударственные продолжать катать на ЧС4Т (кроме "бешенных", которые на ЭП20).
Или в РЖД настолько жадные, что удавятся, но металлолом братскому государству не поставят ?

В РЖД нет понятия подарить, есть только понятия "Аренда", либо "Продажа".
Советую по этому поводу почитать распоряжение ОАО "РЖД" 1346р "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПРОДАЖЕ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ПОДВИЖНОГО СОСТАВА ОАО "РЖД"".

[SM@TRON]

Ну а про то, что на КТЖ пассажирские поезда на равнинном профиле водят ВЛ80Т,С я вообще молчу .

Они тоже с кем только не дружат - и с Китаем (Сименс vs Чжучжоу = KZ4A), и с Дженерал Электрик, и с Альстомом... На фига им наш металлолом ?!