[leha7729]

Походу, это у них - уже диагноз.

Да, Михаил, Вам их не понять. Если только с профессиональной точки зрения...

Попытаюсь разъяснить ещё раз. Александр жил "где-то за 101-м километром" (считая от Москвы). Много слышал о фантастических заработках в столице (в провинции все про это говорят, у каждого есть "знакомый родственников знакомых", который устроился "где-то в Москве", получает 60 - 80 - 100 - ... тысяч и содержит всю неработающую семью; кроме того, по всей стране продаются московские газеты "Работа для Вас", "Работа и зарплата", где есть почти такие же цифры, в том числе и в разделе "работа без специальных навыков"; и, конечно же, интернет-сайты с вакансиями). И решил вырваться из города, где ему больше 15 - 20 т. р. не светило, начать достойную жизнь. Приехав в великий город сбывшейся мечты обнаружил, что жить ему негде, за съём квартиры надо платить минимум 35 тыщ (но это ничего, я же буду зарабатывать от 60, надо только устроиться, а пока поживу в хостеле за 300 р. в сутки).
Звонок - собеседование - "да, у нас получают по 60 и больше те, кто работает не меньше двух лет, а пока на испытательный срок будем платить Вам 15, через два месяца, если Вы нам подходите, повысим до 20, а дальше - как будете работать". Да они что, издеваются? Ещё звонок - то же самое. Следующий - "А вы где раньше работали? В Гатчине? Это где? Сколько километров от МКАД? Мы Вам перезвоним". Понятное дело, не перезванивают.
Тем временем деньги уходят - хостел, еда, проезд (50 руб. поездка - вчетверо дороже, чем в родном городе, да ещё с пересадками), мобильная связь... Где взять? О! "Работа без особых навыков". Курьер-консультант, оплата ежедневно от 2000 руб (!), возраст и прописка значения не имеют, график 6/1 (чёрт с ними, законными выходными, деньги нужны!), даже адрес есть, можно не звонить. Скорее туда! "Ваша работа заключается в доставке оплаченных заказов по адресам, в день 5 - 6 поездок, расчёт в конце дня. Готовы? Тогда завтра к 9 в наш офис". Ура! Завтра заплачу за хостел и не окажусь на улице! И на еду останется! А через месяц наберу 50 тыщ, сниму квартиру, начну искать нормальную работу! 9:00. "Вы прикрепляетесь стажёром к нашему сотруднику. Стажировка два дня, они не оплачиваются. Вот сумка с товаром, идите продавать по офисам. Адреса? Сами ищите. Через два дня, когда начнёте самостоятельную работу, будете вносить залоговую стоимость товара. Зарплата - 20% от выручки при условии выполнения плана. План 10000 руб. в день. За перевыполнение - премии. Если не выполнили - залог не возвращается, а завтра надо выполнить план за два дня. Не нравится - всего хорошего". После этого выбора не остаётся. Или раздавать листовки - за это без обмана дают по 800 - 1000 в день (но контролируют, так что в мусорку не выкинешь, хотя "клиенты" сами это делают через несколько шагов), или в массовку на ТВ (но это не каждый день). Заработок ровно покрывает расходы на ночлежку и еду.
Наконец удалось устроиться на "нормальную" работу - ту самую, за которую предлагали 15 на испытательный срок. Правда, пахать приходится не по 8, а по 12 часов, но за переработки платят, и после "испытания" на руки выходит до 30. Начинаем искать более приличное жильё, где не 12 человек в комнате на двухъярусных кроватях. Хотя бы комнату в коммуналке или с хозяевами. Желательно поближе к офису. В пределах Садового кольца: 50, 40, самый дешёвый клоповник без горячей воды - 30. Чуть подальше - минимум 25. Черёмушки, Бескудниково - 20. Есть за 15! Бирюлёво? А какое это метро? Что значит - нет метро? А сколько от ближайшей станции? 15 минут автобусом? Выезжаю! Полчаса в переполненном метро, ещё минут 15 прождал автобус, еле втиснулся, 40 минут проторчал в пробках... Неужели каждый день так ездить??? Да ну на фиг! - А не хотите в Подмосковье? 30 минут электричкой от вокзала, те же 15 тыщ... - КАКОЕ НА ХРЕН ПОДМОСКОВЬЕ???!!! Я в МОСКВУ приехал!!! Я что, в офис из деревни таскаться буду???
Время идёт, зарплата не растёт... В хостеле обокрали, вора хрен найдёшь - соседи постоянно новые. - Ладно, согласен, где эта ваша Малаховка? Только 15 я платить не смогу, найдите хотя бы за 10. - За 10 не ближе Воскресенска. - Ну, давайте Воскресенск, лишь бы комната запиралась.

Вот как-то примерно так. Потом понадобится собственная квартира. Опять же не в Москве - где 5 - 10 миллионов наскрести? - а поближе к 100-му километру, где ипотека соразмерна зарплате. Да и к ежедневным поездкам уже привык. Лишь бы столичную зарплату получать, не прозябать в родной Гатчине. Посчитать, сколько от этой зарплаты остаётся после оплаты съёмной квартиры, взносов по ипотеке, переводов родственникам - зачем? Главное, возле Сердца Страны обосноваться. Это если повезёт. А если нет - всю жизнь раздавать листовки и питаться бесплатным дошираком от благотворительных организаций. Но - Москва, Москва...

Только удивительно, что сейчас, когда, казалось бы, любой н.п. можно "пробить" за минуту, внезапно - такое палево ставят.

Можно, но... Внутримкадное мышление с появлением Яндекс-карт никуда не делось. Вводить в поле запроса что-либо, кроме московских улиц и станций метро, жители Москвы (как уроженцы, лопающиеся от спеси за свою прописку, так и понаехи, стремящиеся её получить) хронически не умеют. За МКАДом для нас земли нет!

[leha7729]

Получение нового документа паспорта или удостоверения личности не по месту жительства - наиболее популярный способ легализации по чужими ФИО. А поэтому крайне не охотно такие документы выдают не по месту жительства. А устанавливать тот же самый это человек или нет (по фотке, пришедшей по факсу) - желающих, как правило, нет...

Т. е. можно придти в паспортный стол, назваться любым именем и получить паспорт? Ну пусть не любым, а реально существующего человека. И при этом кто-то жалуется на тотальный контроль государства за гражданами...

Не пойму почему полицейским участкам не дадут доступ к базе ФМС? Там же всё есть - паспортные данные, прописки, цветная фотография отсканированная (аналогичная как в паспорте).

Нету там цветной фотографии.

По запросу с места жительства по факсу (!!!!) приходит учетная карточка с фото потерявшего паспорта и на месте надо определить - соответствует лицо на факсе лицу потерявшему паспорт.

Ещё раз: человек не менял своих данных, они - прежние, так - какие вопросы!? С чего человек, потерявший паспорт на выезде (и работавший на тот момент) должен быть уволен, коли все данные - те же самые?

Михаил, Вы неправильно поняли. Увольнение грозит не честному трудяге, потерявшему паспорт, а сотруднику ФМС, который выдаст незнакомому человеку паспорт с чужими данными. Что, как следует из обсуждения выше, в век всеобщей компьютеризации и электронных баз данных сделать проще простого.

[supermax]

Нету там цветной фотографии.

Есть. Сам видел, когда был в ФМС по одному разбирательству со службой судебных приставов

[leha7729]

Так если есть - какой к чёрту факс и ответственность паспортистки за легализацию под чужими ФИО? Морда не похожа - катись отсюда, пока наряд не вызвала!
Кстати, а как происходит замена паспорта, если человек прописан не там, где его получал? Формы №1 с фоткой в паспортном столе по месту прописки в этом случае нет. Тоже запрашивают факс с места выдачи?

[LmV]

Вопрос к Sergу: вот вам, как эта история? Считаете, что это - фейк с "вон такими рогами", или же - такой человек из Гатчины мог иметь место быть?

[serg]

... как следует из обсуждения выше, в век всеобщей компьютеризации и электронных баз данных сделать проще простого.

А никогда не задумывались, проходя мимо фоток на стенде "их разыскивает милиция" - почему по фоткам видно, что они получены по факсу и разобрать на них что-то крайне сложно?
Вы серьезно считаете, что возможен удаленный доступ к отсканированной фотке и карточке, заполняемой при выдаче паспорта? Могу лишь сказать, что в пределах одного региона такой доступ имеют очень малое количество лиц.

[serg]

Походу, это у них - уже диагноз.

Да, Михаил, Вам их не понять. Если только с профессиональной точки зрения...

Попытаюсь разъяснить ещё раз. Александр жил "где-то за 101-м километром" (считая от Москвы). Много слышал о фантастических заработках в столице (в провинции все про это говорят, у каждого есть "знакомый родственников знакомых", который устроился "где-то в Москве", получает 60 - 80 - 100 - ... тысяч и содержит всю неработающую семью; кроме того, по всей стране продаются московские газеты "Работа для Вас", "Работа и зарплата", где есть почти такие же цифры, в том числе и в разделе "работа без специальных навыков"; и, конечно же, интернет-сайты с вакансиями). И решил вырваться из города, где ему больше 15 - 20 т. р. не светило, начать достойную жизнь. Приехав в великий город сбывшейся мечты обнаружил, что жить ему негде, за съём квартиры надо платить минимум 35 тыщ (но это ничего, я же буду зарабатывать от 60, надо только устроиться, а пока поживу в хостеле за 300 р. в сутки).
Звонок - собеседование - "да, у нас получают по 60 и больше те, кто работает не меньше двух лет, а пока на испытательный срок будем платить Вам 15, через два месяца, если Вы нам подходите, повысим до 20, а дальше - как будете работать". Да они что, издеваются? Ещё звонок - то же самое. Следующий - "А вы где раньше работали? В Гатчине? Это где? Сколько километров от МКАД? Мы Вам перезвоним". Понятное дело, не перезванивают.
Тем временем деньги уходят - хостел, еда, проезд (50 руб. поездка - вчетверо дороже, чем в родном городе, да ещё с пересадками), мобильная связь... Где взять? О! "Работа без особых навыков". Курьер-консультант, оплата ежедневно от 2000 руб (!), возраст и прописка значения не имеют, график 6/1 (чёрт с ними, законными выходными, деньги нужны!), даже адрес есть, можно не звонить. Скорее туда! "Ваша работа заключается в доставке оплаченных заказов по адресам, в день 5 - 6 поездок, расчёт в конце дня. Готовы? Тогда завтра к 9 в наш офис". Ура! Завтра заплачу за хостел и не окажусь на улице! И на еду останется! А через месяц наберу 50 тыщ, сниму квартиру, начну искать нормальную работу! 9:00. "Вы прикрепляетесь стажёром к нашему сотруднику. Стажировка два дня, они не оплачиваются. Вот сумка с товаром, идите продавать по офисам. Адреса? Сами ищите. Через два дня, когда начнёте самостоятельную работу, будете вносить залоговую стоимость товара. Зарплата - 20% от выручки при условии выполнения плана. План 10000 руб. в день. За перевыполнение - премии. Если не выполнили - залог не возвращается, а завтра надо выполнить план за два дня. Не нравится - всего хорошего". После этого выбора не остаётся. Или раздавать листовки - за это без обмана дают по 800 - 1000 в день (но контролируют, так что в мусорку не выкинешь, хотя "клиенты" сами это делают через несколько шагов), или в массовку на ТВ (но это не каждый день). Заработок ровно покрывает расходы на ночлежку и еду.
Наконец удалось устроиться на "нормальную" работу - ту самую, за которую предлагали 15 на испытательный срок. Правда, пахать приходится не по 8, а по 12 часов, но за переработки платят, и после "испытания" на руки выходит до 30. Начинаем искать более приличное жильё, где не 12 человек в комнате на двухъярусных кроватях. Хотя бы комнату в коммуналке или с хозяевами. Желательно поближе к офису. В пределах Садового кольца: 50, 40, самый дешёвый клоповник без горячей воды - 30. Чуть подальше - минимум 25. Черёмушки, Бескудниково - 20. Есть за 15! Бирюлёво? А какое это метро? Что значит - нет метро? А сколько от ближайшей станции? 15 минут автобусом? Выезжаю! Полчаса в переполненном метро, ещё минут 15 прождал автобус, еле втиснулся, 40 минут проторчал в пробках... Неужели каждый день так ездить??? Да ну на фиг! - А не хотите в Подмосковье? 30 минут электричкой от вокзала, те же 15 тыщ... - КАКОЕ НА ХРЕН ПОДМОСКОВЬЕ???!!! Я в МОСКВУ приехал!!! Я что, в офис из деревни таскаться буду???
Время идёт, зарплата не растёт... В хостеле обокрали, вора хрен найдёшь - соседи постоянно новые. - Ладно, согласен, где эта ваша Малаховка? Только 15 я платить не смогу, найдите хотя бы за 10. - За 10 не ближе Воскресенска. - Ну, давайте Воскресенск, лишь бы комната запиралась.

Вот как-то примерно так. Потом понадобится собственная квартира. Опять же не в Москве - где 5 - 10 миллионов наскрести? - а поближе к 100-му километру, где ипотека соразмерна зарплате. Да и к ежедневным поездкам уже привык. Лишь бы столичную зарплату получать, не прозябать в родной Гатчине. Посчитать, сколько от этой зарплаты остаётся после оплаты съёмной квартиры, взносов по ипотеке, переводов родственникам - зачем? Главное, возле Сердца Страны обосноваться. Это если повезёт. А если нет - всю жизнь раздавать листовки и питаться бесплатным дошираком от благотворительных организаций. Но - Москва, Москва...

Только удивительно, что сейчас, когда, казалось бы, любой н.п. можно "пробить" за минуту, внезапно - такое палево ставят.

Можно, но... Внутримкадное мышление с появлением Яндекс-карт никуда не делось. Вводить в поле запроса что-либо, кроме московских улиц и станций метро, жители Москвы (как уроженцы, лопающиеся от спеси за свою прописку, так и понаехи, стремящиеся её получить) хронически не умеют. За МКАДом для нас земли нет!

Все очень правильно и верно написано. Но написано про людей с советским менталитетом, которые не могут анализировать информацию и принимать решения и не ставящих перед собой осязаемых целей. Мне сложно судить про последние годы, т.к. не знаю ни одного предприятия или организации, в котором бы происходило в эти годы развитие - у всех стагнация и оптимизация издержек.
А вот по нулевым годам можно было достигнуть многого, приехав в Москву из региона. Естественно, успех носил не массовый характер и определялся удачным стечением обстоятельств и уже потом личными качествами человека.

Конечно, ходить с сумками, предлагая товар - это не тот путь, который может дать какую-то перспективу, этот путь заканчивается тупиком. А вот в торговых компаниях, выйдя на работу стажером с зарплатой-стипендией 5-7 т.р., показав результат - можно было стать менеджером (70-150 тр), через какое-то время РОПом (руководителем отдела продаж 100-180тр), а потом и директором торговой точки (150-300тр), а особо удачливым - войти в ТОП-менеджмент компании (доход, как правило, определяется процентом от дохода компании).

Многим не по нраву торговля, опять-таки требуются юристы-экономисты-бухгалтера... И если человек идет на работу, не считая минуты до конца рабочего дня, владеет знаниями, предлагает что-то новое, то вполне можно через год выйти на зарплату 70-150 тр.

Но это опять-таки я все отношу ко временам дол того момента, как стал "#Крымнаш" - как это все происходит сейчас - сказать не готов, время покажет...

[supermax]

Но это опять-таки я все отношу ко временам дол того момента, как стал "#Крымнаш" - как это все происходит сейчас - сказать не готов, время покажет...

Забавно, что вы отождествляете кризисные времена с тем самым, что выделили хэштегом. Санкции оказали минимальное воздействие на нашу экономику (если конечно не отсутствие хамона главное мерило кризисных времен )
Действительно негативное воздействие на нас оказало резкое падение нефти в июне 2014 г. со 111$ до 50$ в январе 2015 г. за баррель (ползунком увеличьте указанный период). Не забываем, что 50% доходов российского бюджета формируется за счёт нефтегазовых доходов (НДПИ, экспортные пошлины). Поэтому падение нефти сыграло злую шутку и с курсом валют, общим падением уровня жизни людей (как бюджетники, так и люди работающие в госкомпаниях или в МУПах, ГУПах, ФГУПах, подрядчики завязанные на госзаказах и т.д.).
70% расходов в России генерируется госзаказом. Падают доходы госказны и уменьшаются расходы везде - в госкомпаниях, в образовании, здравоохранении, меньше проводится тендеров и сплошные секвестры.
Возможно удивитесь, но даже если Трамп снимет санкции, ЕС снимет санкции, то восстановления не последует. По одной причине - от этого не восстановится цена на нефть хотя бы до 70-80$, что позволило бы выйти опять на бездефицитный бюджет и не вздрагивать только от одного слова "секвестр".

[serg]

Вы знаете структуру расходов бюджета? Просто в последние годы часть статей бюджета (прежде всего -расходных) оказалось засекреченными. Попутно замечу, что текущая цена нефти представляет эквивалент цены 2009 года. Но прежде, чем нефть продать - ее надо добыть. Несмотря на санкции, оборудование для добычи и переработки пока худо-бедно поступает, но за счет "худо-бедно" цена значительно увеличилась.

И хэштэгом я выделил не политическую, а экономическую точку, после прохождения которой - расходная часть бюджета значительно поменялась по своему содержанию.

[Иван12]

Санкции тоже повлияли. Раньше можно было предприятию взять кредит в немецком банке под 4% годовых на развитие, теперь это сделать нельзя.

[supermax]

Таких предприятий было крайне мало (на грани статистической погрешности), т.к. кредиты в иностранной валюте всегда обладали высокими рисками ввиду возможной волатильности российской валюты. Не стоит забывать о том, что оформление кредита в банковском учреждение, которое находится за границей, достаточно не простая процедура (особенно в странах ЕС, где жёсткое банковское законодательство). Такие преграды связаны с жесткими условиями международных норм, которые занимаются отмыванием криминальных капиталов. Особенный контроль прилагается к нашим соотечественникам, которые представляют страну, которая не коим образом не противодействует отмыванию средств. Особенно если эти денежные средства были добыты нелегальным путем.

Эта тема очень много разбиралась в бизнес журналах - банкирами, экспертами. В итоге всё идёт к тому выводу, что российскому предприятию очень сложно доказать свою чистоту капитала перед законом другой страны (это сложно проверить особенно с нашей бюрократией), поэтому кредитование нашего бизнеса идёт в маленьком объёме. Да, санкции повлияли в этом аспекте, но очень слабо, если рассматривать картину в целом.

Если рассматривать санкции то напрямую пострадали те организации:
а) которые в санкционном списке и им перекрыли доступ к технологиям 2-го назначения, а также нефте- и газодобычи, финансовым ресурсам. Это нефтянка, оборонка и банки в основном.
б) организации, бизнес которых которых был ориентирован на импорт продукции из стран, которые попадали под наши контрсанкции (как логичный ответ на санкции). Это в частности логистические организации, магазины заточенные чисто на импортных продуктах питания. В Краснодаре, например, закрылись две не маленькие фирмы общим штатом 50 человек, которые раньше занимались логистикой французского и бельгийского сыров для краснодарских супермаркетов и гипермаркетов.

Вы знаете структуру расходов бюджета?

Если мы не про закрытую оборонную часть, то да, знаю. Вся информация есть на сайте Минфина. То что в госдуме вмещается на 1,5 тысячи листов прекрасно в цифре занимает 1,5 МБ текста в xls
А на сайте казначейства можно отслеживать в ежемесячном режиме кассовое исполнение бюджета. Но это уже для экономических гурманов, обывателю эта информационная система мало интересна.

[LmV]

Так всё же, Серж, как считаете: статья правдивая, или же - это фейк? ИМХО, действительно: аффтар ляпнут Гатчину просто так, как Замкадье (не раздумывая).

[serg]

Очень познавательно в части возможного получения кредитов российскими предприятиями в зарубежных банках.. Честно говоря, так и не припомню сразу, что в докризисные времена какое-либо российское предприятие получило кредит напрямую у западного банка. Через российские филиалы банков (российские юрлица) было.

Вы когда-либо что-то слышали о международных межбанковских кредитах?

[serg]

Так всё же, Серж, как считаете: статья правдивая, или же - это фейк? ИМХО, действительно: аффтар ляпнут Гатчину просто так, как Замкадье (не раздумывая).

А я откуда знаю? Вообще, в любой статье всегда присутствует журналистский вымысел для более высокой художественности и натуральности. Я, в свое время, давал интервью одному региональному изданию - встретились специально после рабочего дня в кафе. На визирование мне принесли текст, в котором говорилось, что пока шло интервью в моем кабинете, то раздавались звонки - я давал указания, кто-то заходил ко мне с вопросами - так оно и вышло в таком виде.

Да и в СССРовские годы упоминалось в одной газете "какой я заботливый проводник" при подготовке к поездке...

И понял в чем еще была ошибка бомжа - когда паспорт украли, то надо было писать заявление, что он его потерял. Если теряешь - новый выдают сразу после оплаты пошлины и штрафа. Если украли - новый выдают после завершения уголовного дела.

[LmV]

А я откуда знаю? Вообще, в любой статье всегда присутствует журналистский вымысел для более высокой художественности и натуральности.

Но иногда вымысел может всё испортить. Ибо Гатчина представлена - как некое глухое место за сотни км от цивилизации (ну именно так можно понять). Либо бомж и правдо - совершенно наглый понаехало, которому главное - работа в Москве.