Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#411373 serg 21 янв 2017, 22:30
Михаил Лучинин:
serg:
А я откуда знаю? Вообще, в любой статье всегда присутствует журналистский вымысел для более высокой художественности и натуральности.
Но иногда вымысел может всё испортить. Ибо Гатчина представлена - как некое глухое место за сотни км от цивилизации (ну именно так можно понять). Либо бомж и правдо - совершенно наглый понаехало, которому главное - работа в Москве.
Своеобразный у вас подход, вас смущает Гатчина - вымысел или нет. Никто не ответит. Все зависит от конкретных обстоятельств. В свое время многие мои знакомые удивлялись, что я из Москвы езжу на работу в другие города в то время, как другие на работу в обратном направлении.
#411380 leha7729 21 янв 2017, 23:19
serg: Все очень правильно и верно написано. Но написано про людей с советским менталитетом, которые не могут анализировать информацию и принимать решения и не ставящих перед собой осязаемых целей. Мне сложно судить про последние годы, т.к. не знаю ни одного предприятия или организации, в котором бы происходило в эти годы развитие - у всех стагнация и оптимизация издержек.
А вот по нулевым годам можно было достигнуть многого, приехав в Москву из региона. Естественно, успех носил не массовый характер и определялся удачным стечением обстоятельств и уже потом личными качествами человека.

Конечно, ходить с сумками, предлагая товар - это не тот путь, который может дать какую-то перспективу, этот путь заканчивается тупиком. А вот в торговых компаниях, выйдя на работу стажером с зарплатой-стипендией 5-7 т.р., показав результат - можно было стать менеджером (70-150 тр), через какое-то время РОПом (руководителем отдела продаж 100-180тр), а потом и директором торговой точки (150-300тр), а особо удачливым - войти в ТОП-менеджмент компании (доход, как правило, определяется процентом от дохода компании).

Многим не по нраву торговля, опять-таки требуются юристы-экономисты-бухгалтера... И если человек идет на работу, не считая минуты до конца рабочего дня, владеет знаниями, предлагает что-то новое, то вполне можно через год выйти на зарплату 70-150 тр.
Мытарства московского понаеха хорошо описаны в романе Э. Багирова "Гастарбайтер". Фактически это автобиография. Герою-автору, конечно, в изобретательности не откажешь. В конечном итоге стал тем, кем стал. Вот ещё одна история, менее удачливого покорителя Столицы: http://www.yaplakal.com/forum2/topic1252620.html (очень много страниц - до конца ниасилил :*TIRED*: ). И, конечно, многочисленные менее известные литературные описания быта офисного планктона; телесериалы, которые в этом плане содержат мало вымысла - хотя бы потому, что сценаристы, режиссёры, актёры, и даже продюсеры - сами такие же понаехи.
Да, и кроме белых воротничков в Москву едет очень много рабочих. Причём неудачливые первые, не желая распрощаться со столичной мечтой, нередко пополняют ряды последних. Не знаю, какие они ставят перед собой цели - наверное, как и все, зарабатывать огромные деньги и содержать семью в Мухосранске - но и опытные рабочие руки, не трясущиеся с похмелья, тоже очень хорошо ценятся. Правда, знающие и умеющие трезвые трудяги могут немало зарабатывать и в провинции, но уж если так хочется увидеть Кремль и побывать на ВДНХ... если случайно выпадет выходной. ::-D:
Последний раз редактировалось leha7729 22 янв 2017, 00:03, всего редактировалось 1 раз.
#411386 leha7729 22 янв 2017, 00:02
serg: А никогда не задумывались, проходя мимо фоток на стенде "их разыскивает милиция" - почему по фоткам видно, что они получены по факсу и разобрать на них что-то крайне сложно?
Мне казалось, что на стенд вешают фотороботы. Часто попадаются фото хорошего качества - из личных дел осуждённых, например - но каким образом они распространяются, не задумывался. Теперь задумаюсь. Вдруг моя рожа покажется кому-нибудь похожей на одно из этих фото - и как я, угодив за решётку, докажу, что не верблюд? (Презумпция невиновности? Бремя доказывания? Нет, не слышали.)
serg: Вы серьезно считаете, что возможен удаленный доступ к отсканированной фотке и карточке, заполняемой при выдаче паспорта? Могу лишь сказать, что в пределах одного региона такой доступ имеют очень малое количество лиц.
Спасибо за информацию. Передам известному на форуме персонажу, который в параллельной теме упорно отрицает факт официально зарегистрированной смены фамилии. ::-D: Уж если он захотел сменить личность, мог бы обратиться в любой паспортный стол с заявлением об утере паспорта с чужими данными. Не приняли в одном - пошёл в другой, и не обязательно в Москве. С его широчайшей географией "рабочих поездок" найти сговорчивую паспортистку в каких-нибудь едренях труда не составит. Правда, два месяца ждать готового документа для него нереально, но опять же - как договориться... :;D:
#411397 leha7729 22 янв 2017, 00:30
Михаил Лучинин: Так всё же, Серж, как считаете: статья правдивая, или же - это фейк? ИМХО, действительно: аффтар ляпнут Гатчину просто так, как Замкадье (не раздумывая).
Михаил, почему Вас так это волнует? Только из-за упоминания Ближнего Подпетербуржья? :;-): Действительно, трудно представить, чтобы кто-то, недовольный своим городком в зоне пригородного сообщения Северной Столицы, рванул на заработки в Первопрестольную. Будут каждый день мотаться в Питер, как жители Подмосковья в Москву, не помышляя о возможностях другого мегаполиса. А вот для такой "глухомани", как Дзержинск или Кстово обе столицы практически равнопривлекательны. Если уж из самого Нижнего туда едут...

Видел однажды телепередачу про бездомных. Там, конечно, бомжи были настоящие, но рассказывая их истории ведущая повторяла: "по его словам", "как он утверждает". Т. е. сама не была уверена в полной правдивости героев сюжета.
serg: И понял в чем еще была ошибка бомжа - когда паспорт украли, то надо было писать заявление, что он его потерял. Если теряешь - новый выдают сразу после оплаты пошлины и штрафа. Если украли - новый выдают после завершения уголовного дела.
Так в паспортном столе и в полиции ему должны были подсказать. Они со всеми так делают, объясняя сколько времени он будет ходить без документов, пока не выйдут процессуальные сроки и дело не будет закрыто за нерозыском преступника (а вероятность такого исхода больше 99%). Надо быть очень упрямым, чтобы уломать ментов принять заявление именно о краже.
#411460 serg 22 янв 2017, 13:42
leha7729: [
serg: И понял в чем еще была ошибка бомжа - когда паспорт украли, то надо было писать заявление, что он его потерял. Если теряешь - новый выдают сразу после оплаты пошлины и штрафа. Если украли - новый выдают после завершения уголовного дела.
Так в паспортном столе и в полиции ему должны были подсказать.
Но при утере взимается штраф пара тысяч рублей. И хотя по закону нельзя увязывать выдачу нового паспорта с фактом уплаты штрафа - все этой нормой пренебрегают.
#411461 serg 22 янв 2017, 13:51
Кому интересно, почитайте подлинную историю человека, под ФИО и паспортными данными которого легализовался преступник - https://forum.auto.ru/crime/557657/

В итоге добропорядочный гражданин провел несколько недель в СИЗО, так как было совершено новое преступление, которое стало числиться за этим гражданином.. Можно только догадываться, какие последствия были у сотрудника ФМС, который выдал документы...
#411498 leha7729 22 янв 2017, 17:47
serg:Но при утере взимается штраф пара тысяч рублей. И хотя по закону нельзя увязывать выдачу нового паспорта с фактом уплаты штрафа - все этой нормой пренебрегают.
И что? Не себе же в карман паспортистка кладёт эти деньги! Оплата через Сбербанк на счёт УФМС, квитанция подшивается к заявлению. Если же клиент штраф платить не хочет и настаивает на краже - пусть несёт из полиции постановление о возбуждении уголовного дела. А ментам оно на фиг не нужно - стопроцентный "глухарь", испорченные показатели, что в конечном итоге отражается на зарплате.
serg: Кому интересно, почитайте подлинную историю человека, под ФИО и паспортными данными которого легализовался преступник - https://forum.auto.ru/crime/557657/

В итоге добропорядочный гражданин провел несколько недель в СИЗО, так как было совершено новое преступление, которое стало числиться за этим гражданином.. Можно только догадываться, какие последствия были у сотрудника ФМС, который выдал документы...
Никакой легализации не было.
После совершения преступления задержан он не был – это раз, и личность его не устанавливалась. Во-вторых, потерпевшей он назвался ей другим именем, и она знала примерный год рождения. Был отправлен запрос в наш УФМС, и я оказался одним из счастливчиков – моих полных тезок в одной только Махачкале около 70 человек.
Т. е. женщина в Нерчинске сошлась с каким-то кавказцем, он назвался часто встречающимися именем и фамилией, паспорт не показывал. Потом он её избил, и скорее всего не в первый раз - бабы, как известно, долго терпят. Почему менты не установили его личность и не задержали на основании ст. 91 п. 2 УПК РФ - непонятно. Возможно, "любимая" сама упросила, но заявление не забрала. Для нас главное в этой истории то, что паспорта на чужое имя ему никто не выдавал, а значит и наказывать за это некого. А вот дознавателя вздрючить надо - за то, что отпустил подозреваемого, не имеющего документов.
Автору не повезло. На его месте может оказаться любой, особенно носитель распространённых имени и фамилии. Если бы кто-то легализовался под его данными так, как Вы пишете, возникла бы другая проблема. При обращении в ФМС, другие госорганы, в банк за кредитом, задержании полицией или даже банальной проверке документов с пробивкой по базе паспорт высветился бы как утерянный, и пришлось бы доказывать, что он его не украл.
#411513 serg 22 янв 2017, 20:54
Я первоисточник не нашёл. В первоисточнике, если мне не изменяет память - говорилось, что этот человек в Забайкалье получил временное удостоверение личности
#411703 Себастьян Бах 24 янв 2017, 03:35
leha7729:
Михаил Лучинин: ЗЫ: А "нападением хулиганов" - звучит как боян.
Да нет... Вполне реально. ::-(: Сводки происшествий в газетах почитайте.
Вот на меня почему-то ни разу не нападали. Вроде бы много мотался по Москве - по центральным и окраинным улицам, метро, всяким задворкам, ездил в электричках, в подмосковных городах и посёлках бывал, в сельской местности...
Я осенью паспорт терял. Надо же такому случиться: выхожу на посадку к поезду, иду по платформе, готовлю документы и вдруг... нет паспорта!
Так и ушел поезд без меня ::-): Билет пропал, поскольку его сдать без паспорта нельзя. Хорошо,хоть премиальные баллы своевременно начислили по этому пропащему билету ::-D:

По всякому в жизни бывает

Не стоит прогибаться под изменчивый мир! Пусть лучше он прогнётся под нас ;) (с)
#535814 LmV 14 май 2019, 00:31
Нарыл ещё одну историю, правда там бомжом не стал, и всё длиннее, но с юмором описано многое.
https://vc.ru/life/44160-realnaya-istor ... tolknutsya

Сообщение СПб (помимо всего СЗ) с Верхневолжьем, Приуральем, Уралом, Сибирью - сохранить любой ценой!
Даёшь СПб-Н.Бестях!
#535994 leha7729 15 май 2019, 00:06
Очень реально и знакомо. Почему-то не сказано, в какой именно "своей сфере" искал работу главный герой, но сразу понятно, что не на производстве. И очень странно, что он приступил к поискам работы только спустя три недели - ведь именно ради этого и приезжал, пусть и с хорошей "подушкой безопасности". Правильно сказано в комментариях: https://vc.ru/life/44160-realnaya-istor ... ent=840108
А от риэлтора он зря отказался, тем более что один из новых знакомых работал в этой сфере и мог ввести в курс. Конечно, 90к в первый месяц он не получил бы, и вообще первых денег в купле-продаже пришлось бы ждать почти полгода, но если приехал зарабатывать, а не отбывать время "по специальности" - это хороший шанс. В аренде заработок быстрее, теоретически - ежедневный (как и пишут в объявлениях), но крайне трудно "перехватить" сделку, т. к. информация о сдаваемых квартирах поступает в общую базу, и арендодателя сразу атакуют сотни агентов из десятков фирм, причём нередко с одними и теми же клиентами - а договор заключит лишь один клиент и лишь через одного агента.
#536013 zdr 15 май 2019, 09:47
Иван12: В Москве производства уже не осталось, на мой взгляд.
Как это? Очаковский пивоваренный завод есть, например ::-D:

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8