[Slon]

Не всё сразу. Хотя переименовали, первый шаг сделан.

[Придача]

Никто Придачу не переименовывал

[oleg68]

все люди разные. лично я бы на нём поехал с большим удовольствием. и мне жаль, что назначают его только несколько раз в году.

регулярно - скажем, один-два раза в месяц - несомненно, согласился бы. более того, скорее всего, предпочитал бы именно его. ну, а будь я вахтовиком - думаю, нет. но, слава богу, у меня нет необходимости мотаться таким образом, как вы пишете. это для здоровья вредно.

Я - нисколько не вахтовик, но существует такая вещь, как командировки. Однажды пришлось быть в командировке в Москве в течение двух месяцев, но каждую неделю возвращаясь на выходные домой в Петербург. Приходилось считать время, и выбирать поезда так, чтобы больше времени оставалось на семью.

Ездил, как правило, Сапсанами. Иногда ночниками. Несколько раз не было билетов, - приходилось лететь самолетами.

Но тратить по 32 часа на дорогу в оба конца я не мог себе позволить.

Возможно, когда уйду на пенсию, тоже буду предпочитать неспешные поездки "для души". Но сейчас ритм жизни диктует другие пристрастия.

[SM@TRON]

Возможно, когда уйду на пенсию, тоже буду предпочитать неспешные поездки "для души". Но сейчас ритм жизни диктует другие пристрастия.

С этого и надо было начинать а не рассказывать про так люди "вынуждены" по 16 часов "страдать". Потому что по факту выясняется что подстраиваться под "ритм жизни" вынуждены именно вы, а вот все остальные вполне себе счастливы.

[Фыва Цукен]

сейчас ритм жизни диктует другие пристрастия.

если это действительно так (а не кажется, что так) - могу только посочувствовать.

[oleg68]

Ещё раз повторяю - не стоит всех равнять по себе. На вкус и цвет все фломастеры разные... Эта истина вам недоступна ?! Всех дубиной в райЪ не загонишь. У некоторых, конечно же далеко не у всех, есть своя голова на плечах.

Теперь посмотрев на количество желающих ехать 16 часов из СПб в Москву, я, кажется, понял, почему мои идеи насчет ускорения ПДСов вызывают столько негатива. Есть категория людей, у которых отношения к ЖД менее потребительски-прагматичное, но более романтичное. А романтика - это прокатиться на поезде, идущему по интересным местам, желательно на паровой тяге, и когда никуда не надо спешить.

А когда приходит кто-то, и говорит, что ему нужно по-быстрее, его посылают на... самолет. Там - скорость, а здесь - фэн-шуй, и нечего в него лезть со своими бакланами, теплоласточками, бешенными поездами.

Ну если кто-то такой настырный и ему нужно быстро ехать по жд, то пусть отваливает кучу бабок, и мы построим для него ВСМ. Нет бабок, - пусть проваливает на самолет и не портит наш фэншуй.

Я ничего не имею ни против романтики, ни против медленных окружных трамвайных поездов. Если есть желающие на них ездить - пусть ездят. Но я - за право выбора: чтобы были не только медленные, но и быстрые поезда (не самолеты).

А когда единственный поезд из А в Б делается трамвайным и отправляется вкруголя, то у пассажиров возможность выбора пропадает.

Я понимаю, что если и А и Б - мелкие городишки, и там не набирается потока на прямой быстрый поезд, то им придется брать трамвайных попутчиков. Но Петербург - большой город, и там достаточно спроса на прямые поезда.

Нововведения, повышающие скорость, в виде сапсанов, ласточек и бешеных пдсов переломили тенденцию последних 20 лет, и пассажиры стали возвращаться на жд с других видов транспорта.

Если билеты в дорогих ускоренных поездах разбираются быстрее, чем в дешевых и медленных, то это значит, что у ускорения есть платежеспособный спрос. И это не только я и мое мнение, но и другие пассажиры голосуют рублем за скорость.

[Фыва Цукен]

Есть категория людей, у которых отношения к ЖД менее потребительски-прагматичное, но более романтичное.

в том, что касается меня - у меня вполне прагматичный интерес. в обычном ночнике москва-питер я выспаться не могу. он слишком быстро доезжает.

есть, конечно, приятные исключения, идущие часов по 10 (типа белгород-питер). это ещё туда-сюда, но тоже маловато. а вот 217/218 - очень хорошо.

[Dionysos]

Полно между Москвой и Питером и быстрых поездов (в том числе ночных), и более долгих. Для тех, кому не надо в 6/7 утра приезжать, например. И даже в 8-9 не надо. Что не так-то?

Вот, пока писал своё сообщение, уже Фыва ответил. Согласен с ним

[oleg68]

Т.е. пассажирские перевозки в этих условиях перестают быть неким пасынком "главных" - грузовых. Соответственно, ими есть смысл заниматься не "из милости", не из каких-то эфемерных соображений "социальной значимости" и т.д., а из самых что ни на есть "шкурных", т.е. сулящих материальную выгоду. Так мне представляется, по крайней мере. Что для этого нужно? Прежде всего - развивать новые принципы организации движения. Такие, как специализация линий, использование двухпутных участков для движения по каждому из путей в обоих направлениях, сокращение технологических "окон" и перенос их на ночное время, и т.д.

Эти принципы, направлены, скорее, на процессы ЖД, чем на привлечение пассажиров. Ведь сама по себе специализация линий для них уменьшает выбор: место, куда пассажиру нужно ехать, вдруг оказалось на линии с грузовой специализацией.

Привлекают пассажиров две вещи: скорость и удобство. Поэтому, когда РЖД стали пытаться это предоставлять, внедряя сапсаны, ласточки и бешеные поезда, а также новые удобные вагоны, число пассажиров стало увеличиваться. А до этого оно сокращалось.

[Dionysos]

Это так, но не везде. Например, в Смоленск ночной поезд когда ускорили (да ещё и сделали скорым), он в итоге, считай, умер. И в Брянск тоже. В Питер – см. выше. Кому-то удобен график типа 22:30 из Москвы, 6:00 в Питере, но не всем.

[oleg68]

Полно между Москвой и Питером и быстрых поездов (в том числе ночных), и более долгих. Для тех, кому не надо в 6/7 утра приезжать, например. И даже в 8-9 не надо. Что не так-то?

Вот, пока писал своё сообщение, уже Фыва ответил. Согласен с ним

СПб - Москва - да, выбор есть. Из Москвы - тоже есть: можно ехать на бешеном поезде, а можно на обычном. А вот бешеных поездов из Петербурга в другие точки кроме Москвы - почти нет (одна Волга). А платежеспособный спрос на них есть (иначе бы на быстрые поезда не разбирались билеты в первую очередь). Тогда почему бы не взбесить часть транзитных ПДСов?

[SM@TRON]

Есть категория людей, у которых отношения к ЖД менее потребительски-прагматичное, но более романтичное.

И опять вы не правы. Здесь именно потребительски-прагматичное отношение и нет ни капли романтики (хотя, не спорю, что есть и немаленькая прослойка искренних фанатиков этого дела). Люди просто выбирают именно тот продукт который им нужен, а не тот который впаривают стаду баранов шарашкины конторы типа ФэПэКа и ДОССи .

Ну если кто-то такой настырный и ему нужно быстро ехать по жд, то пусть отваливает кучу бабок, и мы построим для него ВСМ. Нет бабок, - пусть проваливает на самолет и не портит наш фэншуй.

Именно. КапитализмЪ и ничего личного .

Нововведения, повышающие скорость, в виде сапсанов, ласточек и бешеных пдсов переломили тенденцию последних 20 лет, и пассажиры стали возвращаться на жд с других видов транспорта.

Угу... вот только потоки на ж.д. неуклонно падают .

Если билеты в дорогих ускоренных поездах разбираются быстрее, чем в дешевых и медленных, то это значит, что у ускорения есть платежеспособный спрос. И это не только я и мое мнение, но и другие пассажиры голосуют рублем за скорость.

Рублём ?! Это вы про "Сапсаны" что-ли ?! Ибо во всех остальных случаях имеет место просто лютый демпинг со стороны причастных контор. Впрочем, ничто не мешает ПИДу взбесить пару дальнобоев Питер - Юг присвоив им 700-е номера и вкрутив ценник под самое не балуйся. Вот тогда мы и посмотрим что запоют "убеждённые" адепты скоростных перевозок "голосующие рублём" за скорость .

[Фыва Цукен]

почему бы не взбесить часть транзитных ПДСов?

так а кто против? лично я только за. кстати, ту же "волгу" взбесили, и она стала нормальным ночником. и ничего плохого в этом нет. просто перерисовка графиков, особенно на магистрали типа гх ожд - дело очень муторное...

[oleg68]

Это так, но не везде. Например, в Смоленск ночной поезд когда ускорили (да ещё и сделали скорым), он в итоге, считай, умер. И в Брянск тоже. В Питер – см. выше. Кому-то удобен график типа 22:30 из Москвы, 6:00 в Питере, но не всем.

И Вы, и SM@TRON правы в том, что потребности у пассажиров бывают различными. Тогда, желая привлечь пассажиров, нужно делать поезда и для тех, и для других.

[Dionysos]

А вот бешеных поездов из Петербурга в другие точки кроме Москвы - почти нет (одна Волга).

На Белгород же ещё.