Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#593665 Exval 30 мар 2020, 17:15
Reminis:
Что касается Китая. Во-первых, экономика просела - это факт, и еще рано давать какие-то оценки, что с ней будет дальше (все это вещи очень инерционные).


Наверстает наверняка. Я думаю, что из этого кризиса Китай выйдет более сильным, чем в него вошёл, и уверенно продолжит движение к мировому лидерству. Там есть свои проблемы, но они никак не связаны с вынужденными двухмесячными каникулами из-за коронавируса.
Что касается Японии и Южной Кореи - у них как раз сумели не дойти до "французского" маразма с запретом выхода на улицу и остановкой всего производства, так что их реакция, с моей стороны, довольно здравая.
У этих стран есть свои преимущества, которые проявились в данной ситуации. В частности, в обоих практически полностью отсутствует наземная связь с внешним миром. Ну, и высочайший уровень технологий, компактность - всё это позволило обойтись "малой кровью". Не все находятся в подобных условиях.
#593667 Колхозник 30 мар 2020, 17:18
SM@TRON: Колхозник, уж прости но ты как тот баран, упорно бодаешь одни и те-же ворота. Уж от тебя то, блин, не ожидал. И уж точно не ожидал что тебя так легко спровоцировать.
Панике нечего противопоставить как говорить про одно и то же. Постепенно дойдет до каждого. У меня однажды был диалог с руководителем одной индийской компании. Я его спросил, зачем они врачам говорят одно и то же по 100 раз. Он мне ответил, что эта такая технология. На 101 раз даже самый скептик начинает назначать их Г.

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#593669 SM@TRON 30 мар 2020, 17:27
Слушай. Но вот не вижу я паники хоть убей. Параноиков понятное дело полно. Но их всегда полно. Вспомни московские весенние протесты на Сахарова?! А нормальным людям, по моему глубокому убеждению, как обычно глубоко насрать. Придурки в 91-м и в 93-м под танки прыгали и Дзержинского с Лубянки сносили :]:-O: , а нормальные люди ходили на работу и смотрели на всю эту клоунаду по телевизору :*THUMBS UP*: .

С уважением, Евгений.
#593674 Колхозник 30 мар 2020, 17:31
SM@TRON: Слушай. Но вот не вижу я паники хоть убей. Параноиков понятное дело полно. .
Параноиков обсуждать не будем- здесь едины во мнении. А вот есть объективная картина: москвичей достаточно жестко начинают заставлять сидеть дома, отменяют поезда и авиацию. Причем второе начали делать раньше, чем москвичей посадили по домам. Понятно, что на днях займутся и Питером. Впрочем если ты, как и я, считаешь, что вирус здесь ни при чем , и у такого поведения властей есть другие причины, тогда да- паники нет

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#593677 SM@TRON 30 мар 2020, 17:37
Слушай, сегодня ровно в 4.30 утра первая электричка на Москву отправилась по расписанию. Жена всю ночь маялась зубами поэтому не спали (кстати, утром сходила в поликлинику и ни разу не умерла, там к слову, тоже толпы как обычно) и слышал всё прекрасно. Железка прямо под окнами. Кого там и куда заставляют сидеть :=-O: ?! На улицах, в Сбере и в магазинах, уже говорил, несмотря на абсолютно нелётную и откровенно говённую погоду, полно людей. Никаких мусоров и росгвардии. Детей правда нет но и погода говно. В прошлый понедельник балашихинский пробан на въезде в Москву стоял как ему и положено.... Всё как обычно. Ну отменили литаки - да и срать бы на них. А то что все убыточные поезда на хер порежут раз и навсегда, и так называемый "внутренний туризм" схлопнется - туда им и дорога. Будут шашлыки на природе жарить и на рыбалку ходить. А там и грибы пойдут... Как в той песне из мультяшки :;-): .

С уважением, Евгений.
#593678 Колхозник 30 мар 2020, 17:41
вы же все вчера на форуме обсуждали писюльки, вышедшие от Собянина. Ехал в поезде и вас читал. Имеешь как и все право на мнение. Ты услышан

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#593683 SM@TRON 30 мар 2020, 17:48
Отмечу - я не обсуждал. Ибо обсуждать нечего.

В остальном же... Да тут и наш подмосковный Воробей каждые полчаса ересь вещает. Опять же срать на него 100 лет :*TIRED*: . Сегодня общался с девчонками из КБ (красного и белого), всё путём, никто их в 8 вечера не закрывает. Завтра работают как обычно. Народ без топлива не останется :*THUMBS UP*: !

С уважением, Евгений.
#593685 Reminis 30 мар 2020, 17:49
SM@TRON:Будут шашлыки на природе жарить и на рыбалку ходить.
Ну, судя по последним принятым мерам, и шашлыки с рыбалкой пойдут к чертям.

Мне из Минска последние изменения не видно (тут вообще всем абсолютно все до красной звезды, позавчера на тех же шашлыках на Дроздах и Минском море было намного больше народу, чем обычно), но даже когда на прошлой неделе (до принятия жестких мер) был в Москве, народу (в метро, и вообще в городе) было ощутимо мало.
#593688 Exval 30 мар 2020, 17:54
Статья из прошлогоднего выпуска журнала "Популярная механика"
Пандемия: фоторобот
Рано или поздно она случится: вспышка высоко заразной, летальной инфекции приобретет масштабы эпидемии, а затем распространится на полмира. Никто не знает, какой будет эта болезнь, но мы попробуем выяснить, как она может выглядеть и что готово противопоставить ей человечество.
В 2018 году эксперты Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) обновили список болезней с высоким эпидемическим потенциалом, для которых не существует эффективных средств противодействия и на которые следует обратить особенное внимание. В нынешнем виде он перечисляет десять главных угроз: вирусы Эбола и Марбург, вирус Зика, возбудители атипичной пневмонии (SARS) и ближневосточного респираторного синдрома (MERS), арбовирусы конго-крымской геморрагической лихорадки (CCHF) и лихорадки Рифт-Валли (RFV), вирусы Нипах и Ласса. Замыкает этот пугающий ряд загадочная «болезнь Икс».
Одни из этих инфекций широко известны, другие не очень, но сути это не меняет. Лихорадка Ласса разносится грызунами, приводит к тяжелой геморрагии (кровотечению) и с высокой вероятностью к смерти. Вирус Марбург передается с жидкостями организма, вызывает геморрагическую лихорадку и смерть. Крымская лихорадка CCHF переносится клещами — геморрагия и смерть. Вирус Нипах заражает при контакте с больными, вызывая острое воспаление головного мозга и гибель. Таким же контактным путем распространяется вирус Рифт-Валли, способный вызывать и воспаление мозга, и геморрагию. Как передается и проявляется «болезнь Икс», не знают даже эксперты ВОЗ.
Однако появление ее в списке угроз весьма знаменательно. «Шпионское» название этой виртуальной болезни указывает на вполне реальную опасность с пока неизвестной и неожиданной стороны. От патогена, который еще не обнаружен, не замечен, не способен передаваться человеку или вовсе не существует. Таким внезапным нашествием обернулась в 1918–1919 годах «испанка», новый для того времени мутировавший штамм гриппа, который унес жизни более чем 50 млн человек. Чтобы подобного не повторилось, чтобы все нужные меры были приняты заранее, «болезнь Икс» и была указана экспертами ВОЗ. Названная, она становится «известным неизвестным» в эпидемиологических уравнениях, а мы можем задуматься над тем, как противостоять этой туманной угрозе и откуда она может явиться.
Источники | Военные разработки
Возможно, что возбудителем «болезни Икс» окажется организм искусственного происхождения — вирус или бактерия, доработанная для получения эффективного биологического оружия. Такие культуры создавали в секретных лабораториях СССР и США, и сегодня в России и за океаном как минимум сохраняются их образцы. Есть свидетельства о существовании подобных программ в некоторых других странах. Так, в 2017 году в крови беженца из КНДР были идентифицированы антитела к сибирской язве. А в 2014 году на ноутбуке, захваченном у боевиков запрещенного в России ИГИЛ, обнаружились заметки по работе с чумной палочкой.
Впрочем, инциденты с «государственным» биологическим оружием случаются крайне редко и в небольших масштабах, а для террористических групп работа с опасными патогенами остается чересчур сложной технической задачей. Однако ситуация может измениться уже скоро: не далее как в 2017 году биологи из Канады опубликовали работу по реконструкции древнего ортовируса лошадиной оспы, близкого родственника оспы натуральной. Уже тогда специалисты не на шутку встревожились, поскольку описанный метод может использоваться и для работы с опасными для человека патогенами.
Источники | Летучие мыши и свиньи
Куда более вероятным источником опасности являются животные. Больше половины новых болезней, описанных за последнюю сотню лет, являются зоонозными. Появившийся в начале ХХ века ВИЧ мутировал из вируса иммунодефицита обезьян, который заражал жителей Западной Африки, поедавших их мясо. Развернувшаяся здесь же в 2013–2016 годах эпидемия лихорадки Эбола началась с мальчика, укушенного летучей мышью.
Рукокрылые вообще служат резервуаром для большего количества патогенов, чем какие-либо другие млекопитающие; в их арсенале — вирусы Марбург, Нипах, Ласса и SARS. Иммунная система летучих мышей позволяет множеству вирусов сохраняться и циркулировать в их популяциях. Патогены сдерживаются лишь особенностями физиологии этих животных: во время сна температура их тела резко падает, а при полете поднимается выше 38°C, как у нас во время болезненной лихорадки. Оказавшись в организме человека, такой натренированный патоген готов воспрять и действовать.
В последние десятилетия, когда хозяйственная активность все сильнее затрагивает естественные места обитания диких животных, мы контактируем с ними все теснее и расплачиваемся за это вспышками новых эпидемий. Так произошло с атипичной пневмонией (SARS), которая начала распространяться в 2002 году от китайского крестьянина, укушенного хищной циветой.
Но еще более обширным источником новых вирусов служат животные одомашненные. Их тесно скученные толпы в тысячи и десятки тысяч голов служат подходящей средой для «выведения» новых зоонозов. Мутируя, патогены животных приобретают способность передаваться людям и выживать в нашем организме. Так, птичий грипп H5N1 научился заражать человека не с первой попытки, только в конце 1990-х. Свиной грипп H1N1 вызвал пандемию в 2009–2010 годах, унеся жизни около 14 тыс. человек.
Возбудитель | Знакомые кандидаты
По счастью, опасность свиного гриппа H1N1 оказалась невелика. Штамм заразил сотни тысяч, и летальность болезни составила лишь около 0,02%. Смертность от птичьего гриппа H5N1 достигает уже 60%, хотя вирулентность — способность заражать и распространяться — у него намного ниже, и передаваться от человека к человеку он пока неспособен. Но что мешает появиться пандемическому штамму, который соединит летальность птичьего и инфекционность свиного? Лабораторные эксперименты показали, что H5N1 действительно может превратиться в высоковирулентный грипп, готовый распространяться между людьми самым быстрым, воздушно-капельным путем. Подсчитано, что пандемия, подобная «испанке», унесет не менее 62 млн жизней.
Рано списывать со счетов и других проверенных врагов человечества, таких как ВИЧ, малярия или туберкулез. Невзирая на все успехи антиретровирусной терапии, ВИЧ мутирует невероятно стремительно, и сегодня до 10–15% новых заболевших заражаются уже новыми, более устойчивыми к лечению штаммами. Быстро развивают устойчивость к антибиотикам вызывающие туберкулез палочки Коха. По оценкам медиков, в 2016 году мультирезистентными формами были заражены почти 500 тыс. человек в более чем 110 странах мира. Из-за глобального потепления смертоносная малярия распространяется все дальше от традиционных для нее тропических широт.
Возбудитель | Вирусы из списка
Перечень ВОЗ предлагает несколько своих образцовых претендентов на роль возбудителя «болезни Икс». Например, вирус Нипах — почти канонический пример зоонозной угрозы. Существовавший в популяциях летучих собак Малайзии, по мере развития животноводства он стал заражать свиней и уже при контакте с ними передавался людям; первая вспышка произошла в 1998 году. Лечения болезни так и не существует, а летальность оценивается в 40–75%.
Атипичная пневмония (SARS) проявляет замечательные способности передаваться от человека к человеку и в 2002–2003 годах стала причиной первой пандемии XXI века. За считаные месяцы коронавирус разлетелся по всему миру, и лишь большое внимание и усилия властей и медиков позволили остановить его распространение. «Вопрос не в том, „что будет, если“, а в том, „что будет, когда“», — говорит вирусолог Фредерик Хайден, профессор Медицинской школы Виргинского университета. Угроза «болезни Икс» вполне реальна, невзирая на ее виртуальную природу, и медицинские организации мира готовятся ее встретить.
Оборона | Строительство плотины
Единственным надежным способом остановить вирусные эпидемии остается вакцинация. Прививки помогли одолеть многие опаснейшие болезни, терзавшие человечество сотни и тысячи лет. И сегодня основные усилия сосредотачиваются именно в этом направлении. Медики уже научились быстро адаптировать вакцины к регулярному появлению новых сезонных штаммов гриппа, научатся работать и с пандемическими. Несмотря на бесчисленные трудности и задержки, продолжается кропотливая работа над вакцинами против ВИЧ и Зика. Но как быть с «болезнью Икс» — с патогеном, который не известен заранее и может оказаться вовсе незнакомым для нас?
Именно поэтому врачи говорят о важности выстраивания эффективной глобальной системы противодействия пандемическим угрозам независимо от их возбудителей. Развитие пандемий ВОЗ разделяет на шесть ключевых фаз, начиная с циркуляции вируса исключительно среди животных, через передачу людям, распространение по странам и континентам — и вплоть до постпандемической фазы и подготовки к следующей волне. Для каждой фазы рекомендованы свои инструменты и меры, включая сети постоянного наблюдения и контроля за известными и новыми угрозами, средства их сдерживания — и лишь затем способы лечения. Такой подход сравнивают с сетью дамб, каналов и плотин, которые возводятся систематически и заранее, а не в последний момент, когда уже подступает наводнение.
На то же указывают и уже упомянутые опасные болезни списка ВОЗ. Чаще всего их вспышки происходят в странах Африки, Центральной Америки, Юго-Восточной Азии, где не только имеются готовые резервуары для вирусов, но и медицина развита недостаточно для того, чтобы вовремя среагировать и изолировать инфекцию. Можно сказать, что эпидемия возникает не столько в результате действия вируса или бактерии, сколько из-за сбоев в системе здравоохранения. Недаром продолжающиеся сегодня эпидемии Эболы в Конго или холеры в Йемене разворачиваются на фоне затяжных военных конфликтов.
Оборона | Срочные меры
Сдерживать болезнь следует с самого начала, и делать это обычно приходится в удаленных, полудиких регионах. Их локальные особенности и местные условия сильно затрудняют работу медиков. По словам руководителя отдела чрезвычайного реагирования бельгийского отделения общества «Врачи без границ» Мари-Кристин Ферир, местное население плохо понимает природу инфекции и суть принимаемых против нее мер.
Летом 2019 года Мари-Кристин участвовала в борьбе с эпидемией лихорадки Эбола в Конго. «Мало доставить нужные лекарства — требуется объяснить важность их использования. А помещение в больницу нередко воспринимается со страхом, почти как отправка на кладбище, — рассказала она в интервью „ПМ“. — Мы не можем госпитализировать никого против его желания. Приходится прилагать массу усилий для того, чтобы убедить больных в важности изоляции — если не в больнице, то по крайней мере дома».
Такую медицинскую изоляцию не следует путать с карантином: она призвана ограничить контакты уже заболевших людей и заражение новых. Традиционный карантин накладывается на людей и без диагноза, а порой и на целые регионы, как это было во время вспышки сибирской язвы в 2016 году, когда изоляции подвергся весь Ямальский район. Объявлять подобные меры могут местные власти по представлению медиков. Истории известно достаточно удачных примеров использования карантина, хотя оправдывает он себя далеко не во всех случаях.
Во-первых, карантин требует нарушить конституционное право на свободу передвижения без всяких на то медицинских оснований. Во-вторых, добиться стопроцентного и круглосуточного контроля при нынешних масштабах перемещения людей и грузов почти невозможно, если это не далекий и малонаселенный Ямал. Да и изоляция таких районов создает новые сложности, связанные с централизованным снабжением населения продуктами и лекарствами, организацией медицинских услуг. «Если власти прибегают к таким мерам, то мы не противодействуем, — добавляет Мари-Кристин Ферир, — Но мы этому и не способствуем».
Год за годом противостоя вспышкам новых инфекций и старых болезней, медики постепенно выстраивают систему инструментов и средств борьбы, отбирают все более эффективные методы. И хотя вакцину от пока что неизвестной «болезни Икс» создать невозможно, противоинфекционные «плотины и дамбы» возводятся и укрепляются по всему миру. Будем надеяться, что этого хватит, когда прогремит новая пандемия.

https://elementy.ru/nauchno-populyarnay ... _fotorobot
#593689 SM@TRON 30 мар 2020, 17:54
Reminis:
SM@TRON: Будут шашлыки на природе жарить и на рыбалку ходить.
Ну, судя по последним принятым мерам, и шашлыки с рыбалкой пойдут к чертям.
Да ничего не будет. Ещё раз говорю - все кому было надо уже уехали (да и остальных никто за яйца не держит), а в регионах срать хотели на все эти собянинские и воробьёвские бредни. Особенно в нищебродских, коих у нас подавляющее большинство. Говорю же "собаки" в область и обратно ходят как обычно - никто и ничего не отменяет.

С уважением, Евгений.
#593692 SM@TRON 30 мар 2020, 17:58
p.s. Ну и погода, к слову, испортилась окончательно. тут уж не до шашлычков с рыбалкой. У меня за окнами какая то жесть творится - чисто февральская вьюга.

С уважением, Евгений.
#593693 seriyshanson 30 мар 2020, 18:04
Ни смотря на все потуги властей с призывом сплотиться перед угрозой вируса с короной, за неделю в Воронеже не зафиксировано ни одного нового случая заболевания.

Дайте людям свободу выбора категорий вагонов.
(с) Прошу поддержать )))
#593694 Колхозник 30 мар 2020, 18:09
seriyshanson: Ни смотря на все потуги властей с призывом сплотиться перед угрозой вируса с короной, за неделю в Воронеже не зафиксировано ни одного нового случая заболевания.
Не переживайте. Если исходить из того, что 80% носителей бессимптомных, то я не могу исключать его носительства в себе. А поскольку я позавчера был на платформе в Лисках, то нельзя исключить факт того, что кто-то там же его подхватил от меня и не привез на эле его в Воронеж. Отсюда нельзя исключить того, что воронежцы вскоре наконец-то получат так же коллективный иммунитет от этой заразы. ::-D:

SARS CoV2= RaTG13+Pangolin MP789+врезка PRRA
#593697 SM@TRON 30 мар 2020, 18:12
seriyshanson: Ни смотря на все потуги властей с призывом сплотиться перед угрозой вируса с короной, за неделю в Воронеже не зафиксировано ни одного нового случая заболевания.
А их кто то всерьёз фиксирует :=-O: ?!

С уважением, Евгений.
#593699 seriyshanson 30 мар 2020, 18:20
и да, не знаю, что там с погодой в Москве, но в Воронеже до вчерашнего дня было солнечно. И ещё, погода солнечная и тёплая ещё вернётся, а вот подснежники скоро отойдут, а мы ходим в парк ради этой красоты, ну кроме свежего воздуха, который по мнению властей, стал опасен для нашего здоровья. Пыль домашняя, ни, не опасна. А ещё власти ничего не слышали про гиподинамию, благодаря которой многие пожилые люди могут больше никогда не выйти из дома. Я как-то, приехав в Мурманск к родителям, посидел неделю дома, потом еле дошёл до пенсионного, а мне чуть больше сорока, экспедиции, походы, поездки автостопом за спиной. Потому ещё раз (про жопу можно?), посылаю указателей и запретителей в жопу. ::-D:

Дайте людям свободу выбора категорий вагонов.
(с) Прошу поддержать )))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Фыва Цукен и гости: 12