Поболтать, пофлеймить? Вам сюда, почти не модерируемый, но, пожалуйста, все таки соблюдайте правила приличия, ну хотя бы не материтесь ....
#749676 LmV 07 дек 2022, 22:48
Речь не о тех, кто с верхних полок (они всегда сидели снизу, довольно долго). Речь о тех, у кого ВООБЩЕ нет места.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#749681 LmV 08 дек 2022, 00:03
AlexL: А какая разница?
Ведь те, кто не приобретал резервацию на нижнюю полку получают право на неё
Разница очень большая, ибо те, у кого нет резервации создатут такой же бардак, как в собаках.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#749686 zz27 08 дек 2022, 00:39
AlexL:Да с чего? Пассажиры не брёвна. Если им надо в это время ехать, значит в него и поедут.
Всем ежедневно нужно строго в одно время и не на 10 минут позже или раньше? Разве что если смена на заводе. Под такое дело можно поезд замутить, да. Обычно же автобусы стараются ездить с некоторым интервалом.
Ну вы тоже не осознали, что я писал ранее: отученный от поезда я его случайно обнаружил в расписании. Т.е. в 2000ые было 5 рейсов. А когда они постепенно исчезают уже начинаешь автоматически ходить на автобус, и вот среди этих условных 150 не оказываешься. Даже при наличии одного рейса.
Значит не настолько надо. Если поезд удобнее/быстрее/дешевле автобуса, люди постепенно выучат расписание даже единственного рейса в день.
AlexL: А какая разница?
Ведь те, кто не приобретал резервацию на нижнюю полку получают право на неё
Пассажиров без резервации потенциально неограниченное количество. Их может быть банально некуда выгнать со своего законного места, если все проходы заняты.
#749733 LmV 08 дек 2022, 13:29
zz27:
Пассажиров без резервации потенциально неограниченное количество. Их может быть банально некуда выгнать со своего законного места, если все проходы заняты.
О том и речь.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#749772 AlexL 08 дек 2022, 21:37
LmV:Разница очень большая, ибо те, у кого нет резервации создатут такой же бардак, как в собаках.
Может ещё и по улицам нужно строем по заранее купленным билетам ходить?
zz27:Всем ежедневно нужно строго в одно время и не на 10 минут позже или раньше?
Если автобус 19:00, 19:10, 19:20 и 19:30, то очень сложно равномерно распределить пассажиров, чем если отправить 4 автобуса в 19:30. Т.е. к 19:00 может придти 5 пассажиров, а к 19:30 45.
Значит не настолько надо. Если поезд удобнее/быстрее/дешевле автобуса, люди постепенно выучат расписание даже единственного рейса в день.
Очередное заблуждение. Если мне ближе к вечеру надо, то утренним рейсом я не поеду, даже если это быстрее, удобнее или дешевле.
zz27:Пассажиров без резервации потенциально неограниченное количество
В электричках с этим вполне себе справляются
#749778 LmV 08 дек 2022, 21:54
AlexL:Может ещё и по улицам нужно строем по заранее купленным билетам ходить?
Получается, в поезде проезд такой же бесплатный и свободный, как пройти по улице? :=-O: Это где: на Венере? Венерический поезд? ::-D:

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#749780 AlexL 08 дек 2022, 22:06
LmV:Получается, в поезде проезд такой же бесплатный и свободный, как пройти по улице? :=-O: Это где: на Венере? Венерический поезд? ::-D:
В поезде, если очень постараться, то проезд бесплатный ::-D:
#749781 LmV 08 дек 2022, 22:12
AlexL: В поезде, если очень постараться, то проезд бесплатный ::-D:
Ага! Т.е. понятно: какие струны задевает резервация! :*SPITEFUL*: Струны безбилетной души, ака заячьей арфы! :*WASSUP*: Вот откуда такое радение за проезд без места в ПДСе: чтоб, хитрожопо приземлить жопу на чужую полку/кресло, даже билета не имея. :*YASNO*: Всё: "Агент Джонс был двумя ногами в провале". ::-D:

Короче: все доводы за "безрезервацию", как правило, совсем не из благородных побуждений, а тут - просто самосдача.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#749782 zz27 08 дек 2022, 22:14
AlexL:Если автобус 19:00, 19:10, 19:20 и 19:30, то очень сложно равномерно распределить пассажиров, чем если отправить 4 автобуса в 19:30. Т.е. к 19:00 может придти 5 пассажиров, а к 19:30 45.
Какая-то фантастическая неравномерность. Тогда можно наоборот, 19:30, 19:40, 19:50, 20:00, точно все уедут. Так удобнее, можно приходить впритык и если что уехать на следующем. Пачка из автобусов — это явный симптом того, что это дополнительный пиковый автобус на тот же рейс.
Очередное заблуждение. Если мне ближе к вечеру надо, то утренним рейсом я не поеду, даже если это быстрее, удобнее или дешевле.
Почему я пишу про пять рейсов. Тогда поедут все, у кого запрос уровня "ближе к вечеру". При трёх рейсах поедет большинство, при одном— достаточная часть, всяко больше 1/5.
В электричках с этим вполне себе справляются
Там нет резервации ни для кого.

Собственно, назначили поезд Орск–Оренбург. И тут всё как надо: на полчаса быстрее автобуса; один рейс в день утром в областной центр и вечером обратно; 627₽ против 750 у автобусов; в качестве автобусов газельки; по пути собирает пассажиров из нескольких городов поменьше. Вот когда все факторы складываются, то какое-то минимальное сообщение в принципе возможно.
#749783 LmV 08 дек 2022, 22:16
zz27:
Там нет резервации ни для кого.
См.выше. Всё понятно. :;-):

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#749896 AlexL 10 дек 2022, 00:12
LmV:Ага! Т.е. понятно: какие струны задевает резервация! :*SPITEFUL*: Струны безбилетной души, ака заячьей арфы! :*WASSUP*: Вот откуда такое радение за проезд без места в ПДСе: чтоб, хитрожопо приземлить жопу на чужую полку/кресло, даже билета не имея. :*YASNO*: Всё: "Агент Джонс был двумя ногами в провале". ::-D:
Короче: все доводы за "безрезервацию", как правило, совсем не из благородных побуждений, а тут - просто самосдача.
Мне ли объяснять что билет и резервация это две разных оплачиваемых сущности. Билет - право на проезд между пунктами, резервация - право на полку.
С 1/09 верхние - имея дешевые билеты будут законно приземляться на два часа в сутки не имея билетов на нижнюю полку. И куда только смотрят бдительные железнодорожники.
В мире своих бурных фантазий изложенных выше барахтайтесь сами. Сами сочинили, сами живите дальше. Всё с железной дорогой мне понятно
zz27:Какая-то фантастическая неравномерность. Тогда можно наоборот, 19:30, 19:40, 19:50, 20:00, точно все уедут. Так удобнее, можно приходить впритык и если что уехать на следующем.
А теперь представьте, что не всех будет устраивать выезд вместо 19:30 в 20:00. То есть, если например, нужно на другой поезд, то пассажир не купивший билет на 19:30, пойдёт и вызовет такси.
Вообще отправлять автобусы с 10 минутным интервалом при времени в пути 2-3 часа это плохой вариант. Интервал должен составлять 1/2 от времени в пути.
zz27:при одном— достаточная часть, всяко больше 1/5.
Почему 1/5. Скорее 1/12 - где 12 это количество автобусных рейсов. Примерно с одного рейса автобуса можно стырить пассажиров
zz27:Там нет резервации ни для кого.
И пассажиры как-то ездят без резервации
#749903 zz27 10 дек 2022, 00:51
AlexL:А теперь представьте, что не всех будет устраивать выезд вместо 19:30 в 20:00. То есть, если например, нужно на другой поезд, то пассажир не купивший билет на 19:30, пойдёт и вызовет такси.
Вообще отправлять автобусы с 10 минутным интервалом при времени в пути 2-3 часа это плохой вариант. Интервал должен составлять 1/2 от времени в пути.
Ну не надо выдумывать. Не бывает такого, что всем нужно ровно в одно время, а не плюс-минус полчаса. Если это не смена на заводе, но с завода на межгород не ездят.
Почему 1/5. Скорее 1/12 - где 12 это количество автобусных рейсов. Примерно с одного рейса автобуса можно стырить пассажиров.
1/12 от тех пассажиров, кому ко времени. И я бы сказал, что в районе 1/3 тех, кому не ко времени. Это если поезд чуть лучше автобуса; если он сильно лучше, то будет больше. А каждый следующий поезд будет давать всё меньше пассажиров второй категории, первой же останется примерно столько же.
Но да, стырить пассажиров можно именно что с одного рейса. А хотелось бы с четырёх. Для чего нужно окучить либо четыре автобусных маршрута, либо быть лучше автобуса.
И пассажиры как-то ездят без резервации
Ездят, иногда попадая на неприятные сюрпризы. Для межрегионального поезда это так себе качество обслуживания.
Тут вся проблема в том, что у коротких поездов нужна высокая заполняемость, а чем поезд длиннее, тем больше запас и тем меньше шансов, что всем не хватит мест. Поэтому короткие поезда на большие расстояния — с резервацией, всё остальное в принципе можно без.
#749907 Хороший 10 дек 2022, 01:18
mvy: Уж лучше ездить быстро и иногда опаздывать, чем все время медленно, но без опозданий (хотя и у нас опоздания случаются).
Причём в советское время - постоянно. Опоздания на 3,5,7 часов - нормальное явление тех лет...
#749918 LmV 10 дек 2022, 03:13
AlexL:
Мне ли объяснять что билет и резервация это две разных оплачиваемых сущности. Билет - право на проезд между пунктами, резервация - право на полку.
Там где резервация, это - неразрывно. Нет зарезервированного места - нет билета.
AlexL:
С 1/09 верхние - имея дешевые билеты будут законно приземляться на два часа в сутки не имея билетов на нижнюю полку. И куда только смотрят бдительные железнодорожники.
Абсолютно не связанная с отсутствием резервации вещь. Кол-во пассажиров неизменно, а не безгранично. Ничего не изменяется абсолютно, в сравнении с тем, что и раньше. 4 человека в купе, причём - по двое на нижней (и шесть в плацкарте). Сравнивать это с безрезервацией, когда в 54 местный вагон (а то и 36 местный) может набиться 100 и более человек, это уже - ку-ку.
AlexL:
В мире своих бурных фантазий изложенных выше барахтайтесь сами. Сами сочинили, сами живите дальше. Всё с железной дорогой мне понятно.
Нет, это вы живите в мире своих фантазий, и дальше мечтайте о том, как бы устроить толпу в купейном вагоне, и "под шумок" проехать зайцем там. Уже "явка провалена", можете говорить, что угодно: всё и так ясно. :;-):

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35