[Landsberg]

Да никто не против, раз уж есть нитка и состав, так зачем хернёй страдать? В Феодосии нет аэропорта. Поэтому летний поезд туда не плохая идея.

Аэропорт есть в Керчи, его даже пытались поднять в 90-е.
Нужен он или нет, есть ли пассажиры для него, вопрос не для этого форума)

Он уже лет 20 не функционирует.
Для Керчи есть аэропорт Анапы.

Керчь, если будет, это для всего восточного Крыма

А вот соорудить какой-нибудь полубешеный Адлер - Москва (одноэтажный) с отправлением часов в 9 утра с ЧПК и прибытием после обеда, часов в 14 - было бы неплохо.

Лучше бы сделать нормальный ночник Адлер-Москва, с отправлением в 23+/-, прибытием в 8 утра +/-... И для этого совсем не обязательно быть полубешенным...Такой был в своё время 12/11... А то сейчас имеем только 102 с баснословным ценником, не сказать что соответствующим услугам, гробовозку 104, которые идут сутки, а остальные имеют крайне не удобный график

[Vitaly65535]

Пассажир не должен длительно пребывать в ожидании отправления поезда на вокзале (или же утром после прибытия ожидать начала работы гортранспорта), хотя понятно, что всегда есть те, кому это будет не особо в лом.

виталий, а вы внимательно прочитали то, что я написал? на всякий случай повторю: а.) сделать это для всех пассажиров невозможно в принципе, б.) у меня сильные сомнения, что ради самары в этом случае надо вообще что-то делать.

От Самары до Пензы доезжается за 5,5 часов, причем, с техстоянкой в Звезде,

а вы уверены, что любой поезд это может сделать? там, вообще-то, очень неслабое грузовое движение. есть поезда, которые и по 7 с лишним идут, причём без техстоянок. и я не думаю, что это просто из-за непрофессионализма графистов.

от Пензы до Москвы за 10,5 часов (как у N52),

и здесь вы ситуацию запределиваете. мне реальным представляется часа 2.5-3 до рузаевки и 8.5-9 - от рузаевки до москвы. итого получается, как я и писал - прибытие в питер в полдень. прибытие в 10 мне представляется малореальным. и главное, даже если вдруг такое и возможно - ради чего так из кожи-то вон лезть? категорически не понимаю.

Можно это хозяйство и через Черкизонский вокзал провести еще.

можно. плюс час - 15 минут крюк, 15 минут стоянка на черкизоне, 30 - в лихоборах. это как минимум.

в сообщении "Провинция-Питер" жителей провинции ездит больше, чем жителей Питера, поэтому наиболее успешен тот транспорт, который затачивается в первую очередь под поток жителей провинции.

откуда это известно?

Разница есть, она в большем количестве свободного времени в Питере и в отсутствии бестолковых затрат времени на ожидание поезда в Самаре.

такую разницу впору в микроскоп разглядывать. а с самолётом сравнивать смысла нет, ясно, что на таком расстоянии он будет быстрее. тут в первую очередь надо ценой брать (мы уже, насколько я понял, пришли к согласию, что фирму надо снимать).

Как это количественно отражается на спросе - конечно, вопрос.

вот именно этот вопрос я и задаю с самого начала. ради чего задницу-то рвать?

Причины в целом понятны (...) Но отсюда не следует, что кто-то собирался таким образом всерьез бороться за пассажира Самара-СПб.

опять не о том. я говорил о причинах графика самара-питер у оренбургского, а он о причинах возникновения стрижа. ну и последний ваш вывод в процитированном отрывке тоже совершенно не очевиден.

упс...

виталий, приношу извинения случайно вместо цитирования нажал редактирование, и не заметил восстановить имходное, к сожалению, невозможно

[LmV]

На счёт заведомо очень малого потока из Оренбурга, это, можно проверить только экспериментально при назначении. До сих пор не было достойного сообщения по ж.д. Оренбург-СПб. Новый маршрут может дать импульс, и ситуация может измениться.

[Vitaly65535]

На счёт заведомо очень малого потока из Оренбурга, это, можно проверить только экспериментально при назначении. До сих пор не было достойного сообщения по ж.д. Оренбург-СПб. Новый маршрут может дать импульс, и ситуация может измениться.

Как минимум следует начать со сравнения количества авиарейсов в неделю там и там, и через 2 минуты картина становится понятна. Какой может быть железнодорожный поток на таком расстоянии, опять же, можно представить диапазон на основе данных из других пунктов - Уфа, Самара, Челябинск, Ебург и более мелких, и такие цифры были приведены. Оренбург-Питер - не железнодорожное расстояние, и соотношение рынка авиа:жд будет 4:1 в хорошем случае, а скорее всего ближе к 9:1, как в тех же Самаре с Уфой.

[LmV]

Надо делать, а не сидеть сложа руки. И только экспериментом можно проверить.

Поезд N 0105 Поезд N 0105
С-Петербург Гл. - Оренбург Оренбург - С-Петербург Лад.
Общ. вр. в пути 38.13 Общ. вр. в пути 37.59

Приб. Ст. Отпр. Раздельные пункты Расст.Код Э-3 Приб. Ст. Отпр. Сл.отм.

Октябрьская ж.д.
С-Петербург Лад. 2004006 7.19
Глухоозерская 2004845 6.55 14* 7.09
14.30 С-Петербург Гл. 0 2004001
14.36 С-Петербург Т.М. 2 2004108 6.51
14.39 СПБ Т.М. 5 Км 5 2005434
14.44 Обухово 11 2004162 6.46
14.51 Славянка 17 2004163 6.41
14.57 Колпино 25 2004164 6.34
15.07 Саблино 41 2004149 6.20
15.17 21*15.38 Тосно 53 2004148 6.10
15.49 Ушаки 64 2004147 6.00
15.58 11*16.09 Рябово 73 2004145 5.50
16.17 Любань 83 2004616 5.41
16.31 Торфяное 110 2004442 5.27
16.36 Чудово-Московск. 118 2004615 5.21
16.49 Гряды 142 2004140 5.07
16.54 Большая Вишера 152 2004139 5.01
17.01 1 17.02 Малая Вишера 162 2004592 4.55
17.15 Бурга 182 2004591 4.45
17.19 Мстинский Мост 189 2004589 4.40
17.35 Торбино 216 2004586 4.28
17.43 Боровенка 232 2004585 4.20
17.55 1 17.56 Окуловка 249 2004579 4.06 1 4.07
18.10 Угловка 269 2004578 3.52
18.25 Алешинка 297 2004088 3.36
18.30 Березайка 305 2004576 3.31
18.41 29 19.10 Бологое-Моск. 319 2004660 3.12 4 3.16
19.19 Бушевец 326 2004085 3.05
19.31 Академическая 345 2004457 2.55
19.37 Леонтьево 356 2004733 2.50
19.45 1 19.46 Вышний Волочек 364 2004460 2.41 1 2.42
19.53 Елизаровка 371 2004008 2.33
19.59 Осеченка 380 2004007 2.25
20.09 Спирово 398 2004456 2.14
20.20 Калашниково 419 2004455 2.03
20.29 Шлюз 437 2006006 1.53
20.33 Лихославль 441 2004454 1.50
20.52 Дорошиха 478 2006002 1.30
20.56 1 20.57 Тверь 483 2004600 1.18 6 1.24
21.19 Редкино 518 2004453 0.58
21.29 60*22.29 Завидово 531 2004100 0.50
22.40 Решетниково 545 2004452 0.42
22.50 Клин 561 2004451 0.32
23.05 Подсолнечная 585 2005070 0.14
23.13 Поварово 1 598 2004432 0.02
23.23 Крюково 611 2006200 23.54
23.28 Сходня 620 2005090 23.44
23.35 Химки 631 2005000 23.36
23.38 Ховрино 637 2006100 23.32
23.50 13* Москва-Окт-Тов. 648 2005480 23.22
N 106 N 106
0.03 Москва-Окт-Тов. 648 2005480
0.05 МоскваТов(САИПС) 9990223 23.21
Московская ж.д.
0.10 Николаевка 650 2000652 23.16
0.15 Митьково 652 2000651 23.14
0.20 Москва Казанская 654 2000003 23.12
0.32 15* 0.47 Перово 4(МсортР) 659 2000680 22.30 30*23.00
0.52 Перово 1 664 2000265 22.22
1.05 Люберцы 1 674 2001020 22.15
1.09 Люберцы 1 ПП 676 2001390 22.13
1.16 Быково 687 2000255 22.05
1.26 Раменское 699 2001290 21.55
1.35 Бронницы 710 2001755 21.47
1.44 Фаустово 721 2002955 21.41
1.50 Виноградово 725 2001890 21.34
2.05 Воскресенск 743 2000039 21.22
2.13 Шиферная 747 2001048 21.17
2.22 Пески 755 2000041 21.10
2.36 Голутвин 771 2000050 20.52
2.40 Щурово 774 2001197 20.46
2.53 Луховицы 790 2000060 20.29
3.01 Подлипки 799 2000042 20.19
3.07 Фруктовая 806 2000043 20.11
3.12 Алпатьево 812 2000044 20.04
3.20 Дивово 823 2000046 19.55
3.35 Рыбное 834 2000070 19.38
3.36 Рыбное Пасс. 9991969 19.36
3.48 Дягилево 846 2000047 19.15
3.51 Рязань 1 Пост Д 849 2000622 19.09
3.56 12 4.08 Рязань 1 851 2000120 18.52 12 19.04
4.24 Лесок 859 2000057 18.42
4.37 Листвянка 876 2000059 18.24
4.53 Перевлес 901 2000062 18.07
4.57 Проня 907 2000063 18.02
5.10 Новая Пустынь 923 2000929 17.50
5.16 Шелухово 930 2000064 17.46
5.34 4 5.38 Шилово 953 2000870 17.21 4 17.25
5.53 Ушинский 971 2000067 17.08
5.59 Назаровка 982 2000069 17.02
6.05 Чучково 991 2000180 16.56
6.15 Нижнемальцево 1008 2000072 16.47
6.20 Сотницыно 1015 2000073 16.41
6.30 4 6.34 Сасово 1026 2000190 16.26 4 16.30
6.44 Берестянки 1033 2000074 16.18
6.55 Кустаревка 1051 2000077 16.05
6.56 Кустар.(САИ ПС) 9991921 16.04
Куйбышевская ж.д.
7.05 Пичкиряево 1066 2024501 15.56
7.12 Вад 1076 2024502 15.49
7.20 Теплый Стан 1086 2024503 15.42
7.29 2 7.31 Зубова Поляна 1096 2024510 15.28 2 15.30
7.40 2 7.42 Потьма 1102 2024520 15.16 2 15.18
8.03 2 8.05 Торбеево 1126 2024530 14.54 2 14.56
8.18 Рзд Воденяпинск. 1140 2024505 14.43
8.27 Самаевка 1154 2024506 14.33
8.37 Запищиково 1168 2024507 14.20
8.44 2 8.46 Ковылкино 1175 2024540 14.08 2 14.10
8.54 Мокша 1182 2024910 13.58
8.59 Токмово 1190 2024508 13.52
9.11 Инсар 1203 2024898 13.40
9.20 Кадошкино 1214 2024509 13.30
9.32 Хованщина 1229 2024511 13.16
9.47 Пишля 1248 2024513 12.54
9.56 15 Рузаевка 1255 2024550 12.40
N 105 N 105
10.11 Рузаевка 1255 2024550 11.40 60
10.27 Рзд 9 Км 1264 2024930 11.10 13*11.23
10.35 Медведовка 1272 2024536 11.01
10.47 Булычево 1285 2024537 10.43 6*10.49
11.00 6*11.06 Анучино 1301 2024538 10.30
11.15 Рзд 54 Км 1309 2024935 10.24
11.22 Танеевка 1319 2024539 10.16
11.29 Рзд 71 Км 1326 2024936 10.09
11.36 Гольцовка 1335 2024541 10.02
11.46 Лунино 1348 2024542 9.50
11.53 Проказна 1356 2024543 9.43
11.59 Рзд 109 Км 1364 2024938 9.37
12.08 Грабово 1375 2024544 9.29
12.16 Бессоновка 1383 2024545 9.22
12.25 Пенза 4 1393 2024548 9.12
12.36 28 Пенза 1 1397 2024120 9.01
N 106 N 106
13.04 Пенза 1 1397 2024120 8.20 41
13.10 Пенза 2 1400 2024546 8.12
13.18 Селикса 1410 2024583 8.02
13.26 Леонидовка 1421 2024584 7.52
13.35 Шнаево 1434 2024585 7.39
13.44 Канаевка 1446 2024966 7.26
13.51 Асеевская 1453 2024586 7.18
14.05 Чаадаевка 1470 2024587 7.00
14.12 Кодада 1477 2024588 6.53
14.20 Елюзань 1484 2024589 6.44
14.28 Сюзюм 1492 2024591 6.37
14.50 5 14.55 Кузнецк 1518 2024590 6.02 10 6.12
15.11 Евлашево 1534 2024592 5.47
15.23 Никулино 1550 2024593 5.31
15.34 Ключики 1562 2024594 5.18
15.46 Прасковьино 1576 2024595 5.06
15.55 Канадей 1586 2024804 4.55
16.08 Новоспасское 1600 2024596 4.43
16.15 Коптевка 1608 2024597 4.38
16.30 Репьевка 1626 2024598 4.27
16.42 Новообразцовое 1641 2024599 4.17
16.47 Сызрань 2 1647 2024601 4.11
16.52 7 16.59 Сызрань 1 1650 2024610 3.58 7 4.05
17.15 Октябрьск 1663 2024603 3.42
17.28 Правая Волга 1672 2024969 3.25
17.36 Обшаровка 1682 2024604 3.14
17.50 Мыльная 1698 2024605 3.00
18.10 2 18.12 Безенчук 1723 2024607 2.40 2 2.42
18.25 16*18.41 Звезда 1735 2024608 2.10 15* 2.25
18.52 2 18.54 Чапаевск 1743 2024609 1.58 2 2.00
19.02 Томылово 1748 2024611 1.50
19.08 Жигули 1757 2024893 1.43
19.16 2 19.18 Новокуйбышевская 1763 2024612 1.34 2 1.36
19.27 Липяги 1770 2024613 1.27
19.33 Кряж 1779 2024614 1.20
19.45 68 20.53 Самара 1786 2024000 0.25 45 1.10
21.07 Безымянка 1797 2024620 0.13
21.15 Смышляевка 1808 2024797 0.04
21.23 Алексеевская 1816 2024779 23.53
21.33 2 21.35 Кинель 1827 2024630 23.38 2 23.40
21.43 Кинель(САИ ПС) 9996462 23.31
Южно-Уральская ж.д.
21.54 Спиридоновка 1838 2040341 23.24
22.18 Грачевка 1860 2040343 23.06
22.34 Богатое 1878 2040344 22.51
22.43 Заливная 1888 2040345 22.39
22.59 Неприк 1907 2040346 22.26
23.20 Колтубанка 1932 2040347 22.07
23.34 Елшанка 1946 2041661 21.57
23.50 40 0.30 Бузулук 1958 2040360 21.18 21 21.39
0.46 Красногвардеец 1 1971 2040348 21.04
0.49 Красногвардеец 2 1975 2041667 21.01
0.58 Погромное 1982 2040349 20.53
1.21 2 1.23 Тоцкая 2008 2040370 20.27 2 20.29
1.53 2 1.55 Сорочинская 2035 2040380 19.59 2 20.01
2.23 Гамалеевка 2061 2040351 19.35
2.45 2 2.47 Новосергиевская 2087 2040390 19.11 2 19.13
3.09 Платовка 2110 2040352 18.53
3.28 Переволоцкая 2132 2040353 18.37
3.56 Сырт 2157 2040354 18.17
4.06 Газовая 9998073 18.06
4.22 Каргала 2183 2040355 17.44
4.39 Красный Городок 2201 2041692 17.24
4.43 Оренбург 2204 2040210 17.20
N 105

[Prandtl]

По нитке СПБ-Феодосия или Москва-Феодосия можно было бы пустить Мурманск-Симферополь вместо недоразумения в виде 551/552.

[SVM]

105 Оренбург - Санкт-Петербург будет прибывать на Ладожский вокзал, далее под поезд 146 с Ладожского вокзала.
145 Челябинск - Санкт-Петербург будет прибывать на Московский вокзал, далее под поезд 106 с Московского вокзала.
На всем пути следования будет прицепная группа Самара - СПб - Челябинск КБШ

Благодарю! Все ясно! Единственное, хотелось бы уточнить, сам поезд будет формироваться в Челябинске или Оренбурге?

А у нас ходят слухи, что 146 Самаре отдадут :(

Прицепные вагоны уже отдали. А сам поезд как отдать в Самару? Только, если в Оренбург

[LmV]

По нитке СПБ-Феодосия или Москва-Феодосия можно было бы пустить Мурманск-Симферополь вместо недоразумения в виде 551/552.

Ну, в принципе - да (если всё окучит по пути - и Мск, и СПб). Можно и в Выборг завести (всё равно быстрее, чем 551/552).

[Иван12]

В вагоне Питер-Оренбург ездил/ездит кто-нибудь?

[LmV]

В вагоне Питер-Оренбург ездил/ездит кто-нибудь?

Я - нет.
Но полюбому - долго.Да я в Уфу ездил почти столько же (но честно, если бы в Уфу был вариант прямого за 30 часов вместо 52 - я бы на более коротком поехал). Ибо 52 часа - это уже Новосиб, как минимум.

[SVM]

105 Оренбург - Санкт-Петербург будет прибывать на Ладожский вокзал, далее под поезд 146 с Ладожского вокзала.
145 Челябинск - Санкт-Петербург будет прибывать на Московский вокзал, далее под поезд 106 с Московского вокзала.

145 в сторону СПБ тарифной остановки по Москве, скорее всего иметь не будет.
А вообще, я еще ни разу не сталкивался с тем, что один и тот же поезд "туда" идет одним маршрутом, "обратно" - другим. Это все равно, что Россию в одну сторону пустить через Кострому, в другую - через Буй

[Фыва Цукен]

я еще ни разу не сталкивался с тем, что один и тот же поезд "туда" идет одним маршрутом, "обратно" - другим. Это все равно, что Россию в одну сторону пустить через Кострому, в другую - через Буй

помню, было. какой-то не то анапский, не то новороссийский (имхо, 482 - но могу ошибаться) в одну сторону ходил через протоку, в другую - через краснодар. ну и, опять же, таллинский - было дело, в одну сторону прибывал на московский вокзал в питере, в другую - на ладожский.

[БАРСИК]

531\532 Киров-Курорт ходит туда через Первомайскую, а обратно через Ростов-Гл.