ТЧ-19 «Лихоборы» — открыто: https://russos.livejournal.com/1433178.html
С уважением, Евгений.
Интересную конструкцию линии метро посмотрел в Барселона на L9 nord.
Туннель большого диаметра (больше, чем просто двухпутный) разделен по горизонтали на две. В верхнем и нижнем ярусе по одному пути (а места в каждом ярусе под два пути, и иногда два и есть - для съездов или тупиков отстоя). Вся соль конструкции в том, что платформа станции помещается в этот же туннель (одна в верхнем ярусе, одна в нижнем). Т.е. щит проходит и перегонные тоннели и станции. Для входа-выхода на станцию копается вертикальный колодец, в нем лифты и лестница, наклонного хода нет. Таким образом постройка станций быстрее и дешевле, один щит, одна операция монтажа и одна демонтажа щита. В минусе - бОльший диаметр тоннеля, который частично не используется.
Почему такой способ нигде не применяется в России?
Туннель большого диаметра (больше, чем просто двухпутный) разделен по горизонтали на две. В верхнем и нижнем ярусе по одному пути (а места в каждом ярусе под два пути, и иногда два и есть - для съездов или тупиков отстоя). Вся соль конструкции в том, что платформа станции помещается в этот же туннель (одна в верхнем ярусе, одна в нижнем). Т.е. щит проходит и перегонные тоннели и станции. Для входа-выхода на станцию копается вертикальный колодец, в нем лифты и лестница, наклонного хода нет. Таким образом постройка станций быстрее и дешевле, один щит, одна операция монтажа и одна демонтажа щита. В минусе - бОльший диаметр тоннеля, который частично не используется.
Почему такой способ нигде не применяется в России?
Ну тоннели и у нас стали строить двухпутные (из-за изменения СНИПов). Почему не стали? Для кого в сапог эти лифты и многомаршевая лестница? Если станция достаточно мелко заложена, чтоб спускаться/подниматься по лестнице, то тоннель в грунте не поместится, если глубоко, то необходим эскалатор. А даже если мелко: вы представляете себе, что на этой многомаршевой лестнице будет твориться? Лифты же тем более: только инвалидов-колясочников и поломойные машины спускать и поднимать. Патерностер делать? Так у него провозная способность всё же ниже эскалатора, и он довольно небезопасен. ИМХО, их вообще не аттестовать сейчас.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Станции очень глубокие, лестница там только на аварийный случай, по ней никто не ходит, все ездят на лифтах, которых там штук 8.
Кому необходим эскалатор?
Кому необходим эскалатор?
"Рука-лицо". Это не угольная шахта (с 2-мя 4-х этажными лифтами)! Пассажиров нужно перевозить в огромном кол-ве, и это кол-во меняется. Эскалатор может вывезти всех, потому что он непрерывно забирает пассажиров. А как всех вывезти лифтами, которые "туды-сюды"? Вы видели очередь у лифтов в холлах административных зданий, больниц, да и жилых домов большой этажности? А тут, представьте: как можно перевезти всю массу народу прибывающую и убывающую. Какие, блин горелый 8-м лифтов, когда 4-х ниточные эскалаторы не справляются!? Это при том, что даже если образовалась пробка, то как только человек ступает на эскалатор, то сразу уносится. А лифт чего? Мало того, что он то есть, то его нет, так ещё и наполнение идёт прерывисто!mvy: Станции очень глубокие, лестница там только на аварийный случай, по ней никто не ходит, все ездят на лифтах, которых там штук 8.
Кому необходим эскалатор?
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Очередь в лифтах многоэтажных зданий потому что лифт останавливается на куче этажей. Здесь этажей всего два - платформы и вестибюль.
Лифты работают прерывисто, но пропускная способность 8-ми больших лифтов у которых только две остановки - весьма высокая.
Лифты работают прерывисто, но пропускная способность 8-ми больших лифтов у которых только две остановки - весьма высокая.
http://4memki.ru/meme/mN4YIGZj-1
1) Как перевезти лифтами 35 тыс. человек в час? И это - не предел.
2) Как быть, что возить надо вверх и вниз, а из поезда может разом выйти и 200, и 300 и более человек?
Вы потоки себе представляете?
3) Как обеспечить надёжность конструкции при таком "секасе"? Это же сколько раз за день - туда-сюда?
4) Как обеспечить сочетание безопасности с быстротой заполнения? Вы видели скорость, с которой заполняются вагоны метро? В поезде их 7-8. Кол-во пассажиров подсчитайте (см.п.2).
1) Как перевезти лифтами 35 тыс. человек в час? И это - не предел.
2) Как быть, что возить надо вверх и вниз, а из поезда может разом выйти и 200, и 300 и более человек?
Вы потоки себе представляете?
3) Как обеспечить надёжность конструкции при таком "секасе"? Это же сколько раз за день - туда-сюда?
4) Как обеспечить сочетание безопасности с быстротой заполнения? Вы видели скорость, с которой заполняются вагоны метро? В поезде их 7-8. Кол-во пассажиров подсчитайте (см.п.2).
Последний раз редактировалось LmV 13 июн 2018, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Ещё можно лифты в ТЦ вспомнить, в них ездить можно только если никуда не торопишься и народу не так уж много, а когда толпы, то лучше и не пытаться.LmV: А как всех вывезти лифтами, которые "туды-сюды"? Вы видели очередь у лифтов в холлах административных зданий, больниц, да и жилых домов большой этажности?
Что примечательно в Москве - на БКЛ и Кожуховской линии тоже должны были быть такие тоннели - но уже в процессе строительства от них отказались в пользу обычных однопутных. Двухпутки остались только там где щиты уже начали проходку. Т.е буквально несколько перегонов. Ну и на Кировско-Фрунзенской линии + участок Александровский Сад - Киевская ФЛ понятное дело. Они там изначально были. Ещё с 30 годов.LmV: Ну тоннели и у нас стали строить двухпутные (из-за изменения СНИПов).
С уважением, Евгений.
Да нет там у них огромного кол-ва пассажиров. Метро Барселоны даже в десятку самых загруженных метрополитенов мира не входит. По сравнению с какой нибудь ТКЛ или ГЗЛ в часы пик барселонский метрополитен нервно покуривает в коридоре.LmV: "Рука-лицо". Это не угольная шахта (с 2-мя 4-х этажными лифтами)! Пассажиров нужно перевозить в огромном кол-ве, и это кол-во меняется.
Последний раз редактировалось SM@TRON 13 июн 2018, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Евгений.
Ну так про Барселону не говорю, может там и правда - хилый поток. Но ведь речь, насколько я понимаю: почему не строят такие станции на "монстрах потока".SM@TRON:Да нет там у них огромного кол-ва пассажиров. Метро Барселоны даже в десятку самых загруженных метрополитенов мира не входит.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Возможно всё зависит от грунтов. В Москве они крайне говённые, я уж не говорю про Питер. И без наклонных ходов всё равно будет не обойтись. При наших то потоках...
С уважением, Евгений.
Думаю, что и поток, и грунты, и, возможно, безопасность при эвакуации. Всё же если эскалатор остановился - проблем больших нет. Это не лифт, из которого надо выковыривать, а идти по эскалатору одну - проще, чем по многим маршам.
Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
Угу... плюс куча лестниц и эскалаторов 
...
...С уважением, Евгений.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 23