[SM@TRON]

Я прекрасно знаю что в конце 80-х - начале 90-х была просто катастрофическая смертность от алкоголя,

Не знаю, что вы знаете, но цифры и графики это не подтверждают.

Мне эти графики и даром не нужны. Я вырос в то время (причём не на пляже в Сочи, а среди самых обычных людей, считай - на улице) и всё прекрасно видел своими глазами. Не по телеку и не в дешёвых бульварных газетках, а именно своими глазами. А цифирьками этими вполне можно подтереться, они как всегда хорошо "притягивают за уши" нужное именно Вам. Миллион жизней они возможно и сохранили, а сколько в итоге просрали?! Ну да, некоторое кол-во людей в 87-м и 88-м не спились (отмечу - не перестали бухать, а именно не спились), зато гораздо большее кол-во народу "наверстало упущенное" в начале и конце 90-х. Говорите число "пьяных" преступлений у них там снизилось в 87-м? А в 89-м или в 91-м?! В общем - очередная лажа... Самое то для тех, кто конец 80-х и начало 90-х помнит только по видам из окна фирменного вагона СВ следующего в Западную Европу или в Адлер . Потому что из электричек Тверь - Москва или Москва - Петушки виды были несколько иными...

[Komandor]

Да да
Все так
Помню шок в детстве от толпы в несколько тысяч чел в парке у кировского после смены типа на троих соображали так
А потом все эти попытки и свадьбы без алкогольные на тв и в жизни самогон и брага и талоны на алкоголь
Цифры с неба в основном берут
А наш опыт активной жизни он более точную инфу приносит

[SM@TRON]

Помню шок в детстве от толпы в несколько тысяч чел в парке у кировского после смены типа на троих соображали так.

Самое смешное что до кампании Горбачёва мужики после работы "соображали на троих" (по 100-150 грамм нормальной водки на брата, как правило в пятницу или с аванса-получки), закусывали карамелькой, спокойно шли домой к жене и детям, и жили вполне себе счастливо... А кто-то просто заходил в пивную-рюмочную за теми-же 100 граммами + бутер с селёдкой, и всё было в порядке. А вот потом началось... Палёная водка из непонятно какого спирта с димедролом (от которой не пьянеешь, а тупеешь и дуреешь), которой все время мало и от которой - жуткое похмелье (сродни наркотической ломке). Мутный сэм от добрых бабулек. Чернильный типа "портвейн" Три Топора из краски со спиртом и водой... Боярышник, Трояр и Лесная Полянка. Вообще жесть ...

[nataly-m]

Боярышник.

вот Боярышник хаять не надо!
чистейший натурпродукт в аптеке абы чего бодяжить не станут!

[LmV]

Ну антиалкогольная дурь - отдельная тема. Но то, что происходило в 1985-1987 года - иначе, как диверсией с самого верха - не назвать, и правда.
1) Народ начал (впервые вообще!) массово сторчиваться (до этого проблема дури была только в Средней Азии);
2) Ширяние тоже вышло за пределы богемы и отдельных инвалидов ВОВ, подсевших на морфин по доброте (попустительству) "сестричек"/батяни комбата.
3) Народ стал травиться шампунем "Берёзка", гуталином на хлебе и клеем БФ, спивать "Стеол" из гаубиц, делать "сибирский на ломах" из тройного. Даже до уайт-спирита доходило.
4) загубили половину виноградников;
5) уничтожили новое пивоваренное оборудование. купленное за валюту, а на мошностях ликёро-водочных заводах наладили жутко дорогое ручное производство соков (соки были реально отличные: без консервантов, но три года хранились, бо вручную разливались из чайников, такой бы сейчас - около 1000 бы стоял, ИМХО).
6) в результате, в бюджете СССР стал появляться дефицит, а тут ещё проститутки из саудовского руководства - обрушили цены на нефть (им было пофиг, что в СССР как бы уподобились Шариату в отношении алкоголя, главное - Дядя Рональд доволен). Ну и получилось: что получилось. Бюджет СССР порвался, и Союз не мог существовать без кредитов

[Slon]

Я это объясняю для кассира,

Не считайте ее дурнее себя, что надо повторять по сотому разу.

Ну хотите жаловаться - жалуйтесь, мне-то что, огрести потом есть шанс у вас, а не у меня.

Вы за меня не беспокойтесь, тоже по сотому разу, я свои проблемы решать умею. А ваши - только ваши. И вам это много раз писали на разных форумах

теоретически вы правы, конечно, но практически - я совершенно не считаю это серьёзной проблемой. борьба с этим, на мой взгляд, есть паранойя.

Ну хорошо, что вы хоть поняли, о чем я говорю. То есть сошлись в объективном и не не сошлись в субъективной оценке оного
Несколько раз, к сожалению, сталкивался. Оно омерзительно.

Мне эти графики и даром не нужны. Я вырос в то время (причём не на пляже в Сочи, а среди самых обычных людей, считай - на улице) и всё прекрасно видел своими глазами. Не по телеку и не в дешёвых бульварных газетках, а именно своими глазами.

Что странно - вы не производите впечатление пенсионера... а то, что видели дети, еще очень даже не всё.
Работал я лет 10 назад с человеком, который всего-то лет на 10 моложе меня, но восприятие названных вами лет отличается разительно!

зато гораздо большее кол-во народу "наверстало упущенное" в начале и конце 90-х.

В данном случае я даже не знаю, что сказать, потому что это не просто не относится к теме, так еще и перевернуто на 180 градусов.

Потому что из электричек Тверь - Москва или Москва - Петушки виды были несколько иными...

А они и сейчас иные. И что из этого?
Для вас разве новость, что есть Москва, есть еще несколько больших городов, а есть остальная страна? Только вы на некое глобальное в локальной ситуации не уходите-то.

[LmV]

Да да
Все так
Помню шок в детстве от толпы в несколько тысяч чел в парке у кировского после смены типа на троих соображали так

В раннем детстве, в водочном магазине, я крикнул "Пьянству - бой!".

[Alexey OZD]

Послушайте песню Александра Дольского "Рецепты коктейлей".
Как раз, к этой теме. И ещё "Русский вопрос" (из того же альбома, кстати).

[SM@TRON]

Боярышник.

вот Боярышник хаять не надо! чистейший натурпродукт в аптеке абы чего бодяжить не станут!

Ага... по чайной ложечке наверное и ничего, а вот если целыми фуриками (тогда ещё по 100 гр), не разбавляя и без закуски... ух ! Гудбай мотор. Их, кстати, тогда полно было таких вкусняшек - Настойка Перцовая, Раствор Медицинский, Ламивит и т.д.

[LmV]

Не в Перестройку, а куда позже. Обнаружил на подоконнике между этажами (старый фонд) три бутылочки от боярышника. И видел двух торчков, которые вечером в аптеке "Нам ба-я-ршник".
А в лихие 90-е был спирт "Рояль". По сути - жидкость для розжига. И название какое королевское. Наверное, камин разжигать в Александровском или Юсуповском дворце.

[nataly-m]

вот если целыми фуриками (тогда ещё по 100 гр), не разбавляя и без закуски... ух

фуриками и пили, взаместо водки - у свекрови в Воронеже иного алкоголя и не водилось.
Правда, разбавляли до градуса той же водки, и под приличный закусон!

[LmV]

И самое главное: пили этот Рояль! Причём - не только биндюжники.
А позже появились пластиковые "мерзавчики", в виде стаканчика, на крышке которого был лейбл водки. Сразу чтоб вмазаться! Как говориться: "Ты пьян, и доволен!".

фуриками и пили, взаместо водки - у свекрови в Воронеже иного алкоголя и не водилось.
Правда, разбавляли до градуса той же водки, и под приличный закусон!

Фу-у-у! Это же кошмар.

[SM@TRON]

Что странно - вы не производите впечатление пенсионера... а то, что видели дети, еще очень даже не всё. Работал я лет 10 назад с человеком, который всего-то лет на 10 моложе меня, но восприятие названных вами лет отличается разительно!

У моей мамы и у меня тоже восприятие тех лет отличается довольно сильно, но это не значит что ничего из вышеописанного не было . Опять же, очень важно - что видели, где видели, когда видели, и что это были за дети. Я-же уже говорил про "виды из окна по дороге в Сочи" и взгляд "с улицы".

Для вас разве новость, что есть Москва, есть еще несколько больших городов, а есть остальная страна? Только вы на некое глобальное в локальной ситуации не уходите-то.

Так это не я сюда притащил эту хренотень об антиалкогольной компании с мутной цифирью, непонятными графиками и прочим ... А по "локальной ситуации" я Вам уже сказал всё что хотел. Можете не разделать мою точку зрения это Ваше право. Я-же останусь при своём мнении.

Не в Перестройку, а куда позже. Обнаружил на подоконнике между этажами (старый фонд) три бутылочки от боярышника. И видел двух торчков, которые вечером в аптеке "Нам ба-я-ршник". А в лихие 90-е был спирт "Рояль". По сути - жидкость для розжига.

Боярышник был и раньше. Просто в конце 90-х - начале 2000-х его потребление стало воистину глобальным. Дёшево, сердито и вроде как не совсем отрава, потому что продают в аптеке. А до этого он и даром никому не нужен был, потому что в 80-х в магазинах ещё было нормальное бухло, а в 90-е таки да - жрали Распутина, Рояль, СмирноFFскую и Амаретто .

[nataly-m]

шикарный был спирт отечественный - "Белый медведь", разливал Дмитров в бутылки по 0,55 (т.н. "плечи" - предназначенные изначально для розлива подсолнечного масла).
Конечно, "табуретовка" - но высшей очистки.
никакой сивухи - и на вкус/запах, и "качественный анализ" (марганцовкой) не проявлял.
А если разбавить эти 0,55 до литра, и настоять на лимончике или клюковке..
у-у-у, гости буквально "тащились" - только мои настойки и употребляли, настоящая водка нетронутой оставалась.

[LmV]

жрали Распутина,

"После первой - я вам подмыгываю, после трётьей - вы подмыгываете мнэ. После пятой - моё изобрАшенье превращается в изобрАшенье вашей шены. И когда фсе мои двынаццать изобрАженей пропадут. Значит... Вы пили настояшуу клистал клар водка Распутин!":*ROFL*:

СмирноFFскую

Тоже непойми что.

шикарный был спирт отечественный - "Белый медведь",

Игра "Белый медведь пришёл". В конце - только один за столом.

разливал Дмитров в бутылки по 0,55 (т.н. "плечи" - предназначенные изначально для розлива подсолнечного масла).
Конечно, "табуретовка" - но высшей очистки.
никакой сивухи - и на вкус/запах, и "качественный анализ" (марганцовкой) не проявлял.
А если разбавить эти 0,55 до литра, и настоять на лимончике или клюковке..
у-у-у, гости буквально "тащились" - только мои настойки и употребляли, настоящая водка нетронутой оставалась.

Поверить трудно: какой только гадостью не травили народ.