[Пасслипецкого]

что за дорога?...от какого населённого пункта?...до какого?...

Москва — Васюки

[Icefer]

Давно не заходил, тут люди Лондоны обсуждают и прочие высокоумные вещи. А я человек простой, что вижу, то пою;) Увидел поучительную новость, дня три назад уже было, но я упустил.
Проводятся испытания платформ для контейнеров на скорость 140, в голове будет Эп2К Об чем это говорит применительно к теме? Одна из основных задач будущей стройки расчистить нынешний ГХ ОЖД под грузовое движение. А все разговоры о 2-15 в пути и 400 км/ч шумиха.Как краеведа радует, что тогда, вероятно депо на Обводном сохранится и место не застроят всяким уродством. Наблюдаем, стройка должна стартовать в конце года, тогда будет, что обсуждать

Ну почему высокоумные, 9.5 миллионный мегаполис, финансовая столица Европы. Куча исторической застройки которую выкупать дорого, сносить нельзя, максимум можно реконструировать (сдвиги либо вмонтирование новых конструкций в старые фасады), + куча других существующих метро и жд которым не надо мешать при строительстве. Опыт вполне релевантен. И по HS1 я ездил (по уже законченной, с St.Pancras'a, рейсы на Waterloo не застал). На ней кстати успешно комбинируют региональные поезда под 140 миль (225 км/ч) с ВСМ под 300 км/ч. Региональные съезжают на стандартноскоростные линии либо в Ebbsfleet'e после тоннеля под Темзой, либо в Ashford'e в Кент, перед тем как основной ход уходит в Евротоннель (под Ла-манш). По расстоянию Ebbsfleet сопоставим с Алабушево, Ashford выйдет поближе чем Межево, примерно наверное как Черничная если бы там сделали съезд.

Опыт Crossrail 1 вполне официально изучался при планировании D5.

[Landsberg]

Давно не заходил, тут люди Лондоны обсуждают и прочие высокоумные вещи. А я человек простой, что вижу, то пою;) Увидел поучительную новость, дня три назад уже было, но я упустил.
Проводятся испытания платформ для контейнеров на скорость 140, в голове будет Эп2К Об чем это говорит применительно к теме? Одна из основных задач будущей стройки расчистить нынешний ГХ ОЖД под грузовое движение. А все разговоры о 2-15 в пути и 400 км/ч шумиха.Как краеведа радует, что тогда, вероятно депо на Обводном сохранится и место не застроят всяким уродством. Наблюдаем, стройка должна стартовать в конце года, тогда будет, что обсуждать

Ну почему высокоумные, 9.5 миллионный мегаполис, финансовая столица Европы. Куча исторической застройки которую выкупать дорого, сносить нельзя, максимум можно реконструировать (сдвиги либо вмонтирование новых конструкций в старые фасады), + куча других существующих метро и жд которым не надо мешать при строительстве. Опыт вполне релевантен. И по HS1 я ездил (по уже законченной, с St.Pancras'a, рейсы на Waterloo не застал). На ней кстати успешно комбинируют региональные поезда под 140 миль (225 км/ч) с ВСМ под 300 км/ч. Региональные съезжают на стандартноскоростные линии либо в Ebbsfleet'e после тоннеля под Темзой, либо в Ashford'e в Кент, перед тем как основной ход уходит в Евротоннель (под Ла-манш). По расстоянию Ebbsfleet сопоставим с Алабушево, Ashford выйдет поближе чем Межево, примерно наверное как Черничная если бы там сделали съезд.

Опыт Crossrail 1 вполне официально изучался при планировании D5.

Так каков вывод? Мой- вот эти самые региональные поезда у нас и будут 200+ и ничего плохого я в этом не вижу. А про то ,что если там удалось построить несмотря на историческую и просто застройку, метро и прочее, то и тут получитс вы полностью правы

[Фыва Цукен]

региональные поезда у нас и будут 200+ и ничего плохого я в этом не вижу.

москва-питер - да. в остальных местах особой необходимости не вижу.

[Icefer]

Я про организацию движения. А чтобы регионалы были под 200 - под это надо создать двухсистемный ЭС107/ЭГЭ3Тв которых пока нет даже в виде тестовых образцов. Ну и участка Алабушево - Межево где это испытывать (вместе с Кречетами) тоже нет.

Если там смогли то и тут смогут - я бы не был так уверен, ну или точнее был бы сдержан в прогнозах сроков. Всё-таки открытая миру экономика и бешеная конкуренция между поставщиками 1435 составов для частных жд перевозчиков это одно, а (почти) закрытая экономика, 1520 и монополия / монопсония это (не)много другое. Постояннотоковый ввод строят уже 3 года, есть участки где даже грунт не снят. А так-то да, весь вопрос во времени и деньгах. Как сейчас идёт, ввод до Алабушево может быть поедет году к 2028, Тру всм до Межево 2033 (? Работ нет вообще никаких, даже по путепроводу на Черничной или мосту через Шошу, а начинают обычно со сложных искусственных сооружений, как новая Ховринская развязка или мост через КиМ)

[zz27]

Необходимость в поездах, которые используют возможности линии на полную. 120 ограничение — ну ОК, пусть 120, но чтобы отправился и всю дорогу на максимальной скорости, а не с миллионом взаимодействий с прочими поездами по пути. Как у Сапсана короче, едешь, а впереди никого или все заблаговременно на боковые пути изгнаны. И будет очень даже быстро без всяких скоростных линий. А в идеале то же самое, но ещё и часто, и без дневного окна.

Другой вопрос, сколько для этого придётся обычных линий и вторых-третьих-четвёртых путей построить, если даже на ГХ не удалось такого добиться, есть только скорость, но не интервал и работа весь день.

[Landsberg]

региональные поезда у нас и будут 200+ и ничего плохого я в этом не вижу.

москва-питер - да. в остальных местах особой необходимости не вижу.

Так, вроде, никаких других проЭктов пока нет. Да и, вообще, тут главный фактор, не зависящий от ржд , каково будет наше благосостояние к 2029 году. Если большинству будет по карману скататся на день два в одну из столиц, то проблем нет. Если поезда не будут наполняться, то...

[Landsberg]

Я про организацию движения. А чтобы регионалы были под 200 - под это надо создать двухсистемный ЭС107/ЭГЭ3Тв которых пока нет даже в виде тестовых образцов. Ну и участка Алабушево - Межево где это испытывать (вместе с Кречетами) тоже нет.

Если там смогли то и тут смогут - я бы не был так уверен, ну или точнее был бы сдержан в прогнозах сроков. Всё-таки открытая миру экономика и бешеная конкуренция между поставщиками 1435 составов для частных жд перевозчиков это одно, а (почти) закрытая экономика, 1520 и монополия / монопсония это (не)много другое. Постояннотоковый ввод строят уже 3 года, есть участки где даже грунт не снят. А так-то да, весь вопрос во времени и деньгах. Как сейчас идёт, ввод до Алабушево может быть поедет году к 2028, Тру всм до Межево 2033 (? Работ нет вообще никаких, даже по путепроводу на Черничной или мосту через Шошу, а начинают обычно со сложных искусственных сооружений, как новая Ховринская развязка или мост через КиМ)

Сроки и меня смущают, твёрдо заявили 2 кв 2028(?), тут либо уверенность, что будет, либо она же, что спроса не будет. Тру всм это пять! Я пытался термин квазивсм ввести, но не прижилось, пользователи предпочитают без обсуждения писать " никакой всм не будет!" Ну, а я предполагаю, в очередной раз пишу- будет вторая дорога С-Пб- Мск, а там посмотрим.

[Landsberg]

Заодно, раз уж я здесь, задам вопрос, присутствующим профи. Сколько может занять времени строительство обычной пассажирской линии, ну на 160 допустим? Пришел вдруг странный вбпрос , а если, бы да кабы, все закончится этим и буковки ВСМ всего лишь оперативный псевдоним отдельной пасс дороги?
Запустят дневные сидячки, возможно , с новыми локомотивами, про которые Пегов говорил и будут они за 5 часов летать . Ночники сильно порежут, сапсаны вовсе уберут за старостью лет , а нынешний ГХ освободится под грузовое в связи с изменившимися условиями жизни
Так что, если отбросить оюбые вопросы, кроме технических, получится к 29 году построить эту магистраль??

[zz27]

А нафига? Тогда уж логичнее по ГХ гонять скоростные, а отдельно сделать грузовую линию. Ну пригород немного мешается, его на другую линию не убрать, но сколько его осталось-то, кроме участка Москва-Клин, который может и есть смысл обойти.

Разве что вечный вопрос с окном, но его и на ГХ можно на ночь перенести, а ночники и по новой линии покатаются какие-то.

[Landsberg]

А нафига? Тогда уж логичнее по ГХ гонять скоростные, а отдельно сделать грузовую линию. Ну пригород немного мешается, его на другую линию не убрать, но сколько его осталось-то, кроме участка Москва-Клин, который может и есть смысл обойти.

Разве что вечный вопрос с окном, но его и на ГХ можно на ночь перенести, а ночники и по новой линии покатаются какие-то.

От постройки грузовой линии прибытков меньше кому-то будет

[Фыва Цукен]

логичнее по ГХ гонять скоростные, а отдельно сделать грузовую линию.

я и писал - от москвы до клина/твери сделать 4 пути, от питера до любани/чудова - тоже. на остальном протяжении - три. а существующие два главных допилить на всём протяжении до 250 км/ч. и всё.

[Landsberg]

логичнее по ГХ гонять скоростные, а отдельно сделать грузовую линию.

я и писал - от москвы до клина/твери сделать 4 пути, от питера до любани/чудова - тоже. на остальном протяжении - три. а существующие два главных допилить на всём протяжении до 250 км/ч. и всё.

Аполитично рассуждаешь(с) Новая дорога помимо выгод, ещё и мощный пропагандисткий эффект имеет

[Landsberg]

Ну, так реально построить и запустииь за оставшиеся 4~ года?

[Фыва Цукен]

пропагандисткий эффект

говно обсуждать не хочу