[seregathebest]

Нежелание произвести российский самолёт никак не связано ни с санкциями ни тем более с Донбассом.

Какой самолет? ССЖНЬЮ и МС-21? Без помощи цивилизованного мира, с 2014 еле еле и никак. Даже советские Ил-96 и Ту-204 не могут начать производить снова.

Дело не в "не могут", дело в "не хотят"

[SVM]

Как мы "вступились за Донбасс" хорошо видно во что он превратился с 2014 года и что с ним стало после 2022 года. Статистика по погибшим с 2014 года по 2022 говорит о 13-14 тыс. погибших. Сколько погибло с начала т.н. "сво", к которой "мы не готовились", официальных данных пока нет. Но неофициальные данные говорят о каких-то совсем запредельных цифрах, в частности, об убитых в первые часы и дни после начала.

Я смотрел прямые репортажи из Донецка в марте-апреле 2022, тогда показывали, как били по рынкам и жилым кварталам Точками-У и прочим оружием. Это ничем не отличалось от 2014-2015 и на "запредельность" цифр ничто не указывало.

1. Начинать "спецоперацию", не готовясь к ней - это гениально.
2.Переправить перед началом "спецоперации", к которой не готовились 300 млрд. денег - гениально вдвойне.

Вот поэтому первый и второй пункты так и сочетаются между собой. К спецоперации мы готовились давно. Предшествовало этому направление проектов договоров в НАТО и США о гарантиях безопасности в Европе. Содержание документов: https://ria.ru/20211217/bezopasnost-176 ... a887478372
Чем все закончится, было известно изначально, и подготовка к Спецоперации велась полным ходом. Но, к Спецоперации нужно было подготовить незападный мир, поэтому сначала потребовался перевод 300 млрд. $ на Запад, а с началом Спецоперации - Стамбульские соглашения. Никакого "Киев за 3 дня" в помине не было, это был вброс чтобы реализовать Стамбульские соглашения, т.е., "прыгнули с 10 этажа, чтобы соседи увидели, что человек не умеет летать".

Дональду не надо ни с чем смиряться. Он всего лишь пригрозил пошлинами и все участники "БРИКС" всё сразу поняли.

Поэтому Китай и Индия продолжают закупать нашу нефть, Индонезия после угроз заявляет, что ничего не знает, и как была в БРИКС, так и остается. А после введения Дональдом 145%-х пошлин Китаю, товарищ Си прекращает импорт редкоземельных металлов в США, после чего Дональд идет к нему на поклон. Сделку подписали, Дональд выдохнул, и теперь можно еще раз поугрожать, ввести, а потом 2-ой раз сходить на поклон. Один раз сходили, почему бы не повторить?

Дело не в "не могут", дело в "не хотят"

Дело именно в "не могут". Ибо хотеть-то как раз очень сильно хотят. Но у России просто физически нет необходимых компетенций для производства самолёта. И это вполне объективная данность, поскольку ни одна страна в мире, находясь в автаркии, на это также была бы не способна.

Как мы "вступились за Донбасс" хорошо видно во что он превратился с 2014 года и что с ним стало после 2022 года. Статистика по погибшим с 2014 года по 2022 говорит о 13-14 тыс. погибших. Сколько погибло с начала т.н. "сво", к которой "мы не готовились", официальных данных пока нет. Но неофициальные данные говорят о каких-то совсем запредельных цифрах, в частности, об убитых в первые часы и дни после начала.

Я смотрел прямые репортажи из Донецка в марте-апреле 2022, тогда показывали, как били по рынкам и жилым кварталам Точками-У и прочим оружием. Это ничем не отличалось от 2014-2015 и на "запредельность" цифр ничто не указывало.

А до 2014 года там вообще было тихо и спокойно.

1. Начинать "спецоперацию", не готовясь к ней - это гениально.
2.Переправить перед началом "спецоперации", к которой не готовились 300 млрд. денег - гениально вдвойне.

К спецоперации мы готовились давно.

Президент Путин утверждает обратное. Он врёт ?

Предшествовало этому направление проектов договоров в НАТО и США о гарантиях безопасности в Европе. Содержание документов: https://ria.ru/20211217/bezopasnost-176 ... a887478372 Чем все закончится, было известно изначально, и подготовка к Спецоперации велась полным ходом.

То есть Мудрый Политик нас обманул?

Но, к Спецоперации нужно было подготовить незападный мир, поэтому сначала потребовался перевод 300 млрд. $ на Запад, а с началом Спецоперации - Стамбульские соглашения.

Зачем ?

Никакого "Киев за 3 дня" в помине не было, это был вброс

Этих милых граждан привлекут за вброс?

чтобы реализовать Стамбульские соглашения, т.е., "прыгнули с 10 этажа, чтобы соседи увидели, что человек не умеет летать".

Получается, Стамбульские соглашения не реализовали и с 10 этажа уже прыгнули. Это какой-то позор .

Дональду не надо ни с чем смиряться. Он всего лишь пригрозил пошлинами и все участники "БРИКС" всё сразу поняли.

Поэтому Китай и Индия продолжают закупать нашу нефть

...резко сократив объёмы закупок.

[LmV]

А до 2014 года там вообще было тихо и спокойно.

То, что в 2014 году прозападные силы устроили госпереворот, заблокировали органы власти на всех уровнях, посеяли беспредел в решении "давних тайных желаний", и пустили всюду майданутых бандерлогов, в том числе (впервые!) - на Юго-Восток экс-УССР ( тогда переформатировалась в 404), это - ничего?

[SVM]

Президент Путин утверждает обратное. Он врёт ?

Он ввел Запад в заблуждение - ответка за Минск. "Обмануть обманщика - это тоже доброе дело" (с) - Ходжа Насреддин.

Но, к Спецоперации нужно было подготовить незападный мир, поэтому сначала потребовался перевод 300 млрд. $ на Запад, а с началом Спецоперации - Стамбульские соглашения.

Зачем ?

Сколько говорить-то? Для расширения БРИКС. Если и это не понятно - чтобы незападные страны не хранили деньги на Западе, соответственно, отказывались от доллара.

С 10 этажа прыгнул хутор, а Запад начал терять лицо. Этого и добивались Стамбульскими соглашениями.
Возникновение оси Россия-КНДР-КНР-Иран не из ниоткуда взялось.
Объемы нефти никто не сокращал. Не надо слушать все, о чем говорит Дональд

А до 2014 года там вообще было тихо и спокойно.

То, что в 2014 году прозападные силы устроили госпереворот, заблокировали органы власти на всех уровнях, посеяли беспредел в решении "давних тайных желаний", и пустили всюду майданутых бандерлогов, в том числе (впервые!) - на Юго-Восток экс-УССР ( тогда переформатировалась в 404), это - ничего?

На фоне того, что происходит сейчас - это действительно НИЧЕГО.

Президент Путин утверждает обратное. Он врёт ?

Он ввел Запад в заблуждение - ответка за Минск. "Обмануть обманщика - это тоже доброе дело" (с) - Ходжа Насреддин.

"Выбью себе глаз, чтоб у тёщи зять был одноглазый", - Народная пословица.

Но, к Спецоперации нужно было подготовить незападный мир, поэтому сначала потребовался перевод 300 млрд. $ на Запад, а с началом Спецоперации - Стамбульские соглашения.

Зачем ?

Сколько говорить-то? Для расширения БРИКС.

БРИКС расширился. В него вступила Эфиопия. Это компенсировало России разрыв с Западом?

Если и это не понятно - чтобы незападные страны не хранили деньги на Западе, соответственно, отказывались от доллара.

Пока что они по-прежнему хранят на Западе деньги и от доллара не отказываются.

С 10 этажа прыгнул хутор, а Запад начал терять лицо. Этого и добивались Стамбульскими соглашениями.

Добились?

Возникновение оси Россия-КНДР-КНР-Иран не из ниоткуда взялось.

Такие "союзники" особой радости не доставляют .

Объемы нефти никто не сокращал. Не надо слушать все, о чем говорит Дональд

А что говорить индийский министр - надо?

[SVM]

Объемы нефти никто не сокращал. Не надо слушать все, о чем говорит Дональд

А что говорить индийский министр - надо?

Что он говорит?

Объемы нефти никто не сокращал. Не надо слушать все, о чем говорит Дональд

А что говорить индийский министр - надо?

Что он говорит?

То, что и положено говорить и делать типичному нынешнему "союзнику": вилять жопой и пускать туман. Тем более, недостатка в нефти на мировом рынке нет. Как и у Мудрого Политика - великого игрока и экономиста, нет для нас других союзников .

[SVM]

Вот я и говорю: не слушай все, о чем говорит Дональд. Что Моди пообещал Дональду, что перестанет у нас закупать нефть, никто, кроме Дональда этого не сказал

[Igor K.]

Вот я и говорю: не слушай все, о чем говорит Дональд. Что Моди пообещал Дональду, что перестанет у нас закупать нефть, никто, кроме Дональда этого не сказал

Кроме того:
1. Премьер в Индии нефть у нас (и у остальных поставщиков) и не покупает, это нефтяники делают, рыночная экономика "панимаишь" (С).
2. Сроки не уточнены, когда-нибудь Индия (и не только) у нас точно нефть перестанет покупать, лет через 100 или ещё когда :-).
3. Индия таким образом уже 6 (шесть) раз за последние годы "прекращала покупать" нашу нефть.

[v_gildenberg]

Пролистал, поржал. Тезисно
1. БРИКС - и в самом деле весьма рыхлая, аморфная структура, вроде клуба приятелей, объединенных одной идеологической позицией. Наш Таможенный союз в разы работоспособная структура. Не говоря про ЕС. Он несет чисто декларативную функцию.
2. Госдолг США - эта действительно полная фигня. Не смотрите даже в ту сторону. Как говорят, мне в банке - если твоя компания должна нам 10 миллионов - то это ваши проблемы, а если 10 миллиардов, то это уже наши проблемы. Так и с госдолгом. Это скорее проблема тех стран, которые туда вкладываются.
3. Нефть закупать будут, просто увеличиться цепочка поставщиков, и премия. То есть меньше будет прибыль нашей нефтяной отрасли. Как бы не очень хорошо.
4. Корни проблемы Украины в том, что она хотела быть и там, и там. Уже в середине нулевых было понятно что Запад нас к себе не пустит на рынки. Ну только в роли продавцов нефти, газа, угля и чего там есть еще? Его не интересует наша промышленность, наш научный и производственный потенциал, наше умение создавать действительно крутые вещи. Максимум наш потенциал, как бы говорил нам Запад - это быть поляком-сантехником в ЕС или водителем автобуса в Париже и Лондоне. Хорошо, мы туда не рвемся. Мы сами докажем всем что мы не фигня. Но чтобы доказать то что мы не фигня - нам нужно действительно объединится. Нужно включить в себя все территории бывшего СССР хотя бы на уровне межправительственного соглашения для мощной кооперации и развития производственных связей. Типа Таможенного союза. Типа СЭВ. Не обязательно СССР, СССР - это в первую очередь идеологический проект. А нам нужно на бывшем пространстве 1520 объединится чтобы как бы заново воскресить проект СЭВ. Стать новой мировой производственной площадкой. Собственно причины которые привели к 2014 году - это и были такими, кто-то рвался на Запад. А зачем туда рвались? Чтобы что? Чтобы кто-то покупал бы там их локомотивы? не смешите. Шкода едва на ладан дышит, ей ЕС иногда подкидывают заказы чтобы окончательно не сдохла. Венгерский завод Ганц сдох. Аммендорф сдох. Такраф сдох. Икарус сдох. Нам тоже это надо? Нет не надо. Мы хотим построить великую Россию здесь и у себя. Янукович тогда чуть было не подписал торговое соглашение с Западом. в конце 2013 года. Еле остановили его. А сейчас что? То же украинское зерно польские фермера блокируют ибо для них они прямые конкуренты. Да кому вообще нужна страна без промышленного потенциала? Только как дешевая рабочая сила. Дешевая сила -- неквалифицированная сила. Они этого не понимали, не понимают и сейчас. Та же Финляндия в период с 1944 по 2022 год и расцвела за счет мощной кооперации с СССР. Они строили нам ледоколы, холодильники, были посредниками в покупке разного промышленного оборудования. За вполне вменяемый процент. И что - плохо? Да, повоевали немного в 1939 - 1940 году. С кем не бывает. Но потом очухались и нормально стали торговать. Приезжали финны сюда водку пить в Ленинград. Так что не будь Янукович таким мягким, все бы обошлось.

[LmV]

Да, повоевали немного в 1939 - 1940 году. С кем не бывает. Но потом очухались и нормально стали торговать. Приезжали финны сюда водку пить в Ленинград. Так что не будь Янукович таким мягким, все бы обошлось.

Ну не только в 1939-1940, но и в 1941-1944. Блокада Ленинграда и геноцид в КФАССР - за финским авторством (как и Выборгская резня более, чем двумя десятилетиями раньше). И, кстати, в Финляндии постоянно забывают: КАК они вышли из ВМВ, на КАКИХ условиях, и что БЫЛО потом (очень долго), и что бы было, если бы НЕ было этого.

Пролистал, поржал. Тезисно
1. БРИКС - и в самом деле весьма рыхлая, аморфная структура, вроде клуба приятелей, объединенных одной идеологической позицией.

Самое смешное, что никакой общей идеологической позиции там не было и нет. Два крупнейших игрока БРИКСа - Китай и Индия, до недавнего времени ненавидели друг друга и лишь угроза Донни повысить пошлины для обеих стран, заставили отложить их свою ненависть друг к другу в сундук и даже открыть прямое авиасообщение. За столько лет .

Наш Таможенный союз в разы работоспособная структура.

Наш "таможенный союз", равно как и пресловутое "одэкабэ" - это официальное прикрытие грабежа России и завоза в неё армии точиков, киргизов, уцбекоф и прочих ценнейших иностранных специалистов в рамках проводимой государственной политики народозамещения. Всего-навсего.

2. Госдолг США - эта действительно полная фигня. Не смотрите даже в ту сторону. Как говорят, мне в банке - если твоя компания должна нам 10 миллионов - то это ваши проблемы, а если 10 миллиардов, то это уже наши проблемы. Так и с госдолгом. Это скорее проблема тех стран, которые туда вкладываются.

Объясню ещё проще, на пальцах: ликвидность американской экономики такова, что этого госдолга она вообще не чувствует. Это как при зарплате в 1.000.000 руб. в месяц переживать за ежегодный платёж в размере 100 руб.

3. Нефть закупать будут, просто увеличиться цепочка поставщиков, и премия. То есть меньше будет прибыль нашей нефтяной отрасли. Как бы не очень хорошо.

Хорошего мало. Ибо поступлений в наш бюджет также будет сильно меньше. В очередной раз Мудрый Политик призовёт к "самопожертвованию", "сплочению" и "затягиванию поясов". Степашки с наташками горячо и решительно поддержат.

4. Корни проблемы Украины в том, что она хотела быть и там, и там.

Корни проблемы Украины - в российской внешней политике последних тридцати лет.

Уже в середине нулевых было понятно что Запад нас к себе не пустит на рынки. Ну только в роли продавцов нефти, газа, угля и чего там есть еще? Его не интересует наша промышленность, наш научный и производственный потенциал, наше умение создавать действительно крутые вещи.

Какие? Автомобили ВАЗ? Ламповые телевизоры "Радуга"? Кирзовые сапоги? Какие крутые вещи мог создавать СССР?

Максимум наш потенциал, как бы говорил нам Запад - это быть поляком-сантехником в ЕС или водителем автобуса в Париже и Лондоне. Хорошо, мы туда не рвемся.

Хорошо, что мы окончательно выбрали роль пресловутого "сырьевого придатка Запада" в начале 2000-х и очень плохо, что выбрали роль "сырьевого придатка Китая и т.н. Глобального Юга" в 2022-м году.

Мы сами докажем всем что мы не фигня. Но чтобы доказать то что мы не фигня - нам нужно действительно объединится. Нужно включить в себя все территории бывшего СССР хотя бы на уровне межправительственного соглашения для мощной кооперации и развития производственных связей.

Чтобы завезти сюда ещё больше басмачей, ваххабитов и замоташек?

А нам нужно на бывшем пространстве 1520 объединится чтобы как бы заново воскресить проект СЭВ.

Чтобы он точно также пошёл по одному известному месту как и его предшественник?

Стать новой мировой производственной площадкой.

Это из серии детского четверостишья:

"Хорошо бы,
Хорошо бы,
Нам слона
Поймать большого!"

Собственно причины которые привели к 2014 году - это и были такими, кто-то рвался на Запад. А зачем туда рвались? Чтобы что?

Чтобы гарантировать гражданам РФ минимальный уровень жизненного комфорта, который они до этого никогда не имели. Чтобы граждане РФ имели возможность пользоваться всеми благами западной цивилизации, начиная с бытовой техники и заканчивая современными автомобилями и возможностью летать на новых современных самолётах. И поездах, кстати, тоже. "Сапсаны" и "Ласточки" - это пока лучшее и самое современное, что есть на отечественных ж/д.

Мы хотим построить великую Россию здесь и у себя.

Для начала желательно довести средние зарплаты хотя бы до уровня Эстонии.