[Себастьян Бах]

Волжанин34

Двухгруппник делать для того, чтобы коротыши не гонять ни по ГХ Окт жд ни по загруженной линии Воскресенск--Рязань--Кочетовка

[Фыва Цукен]

ИМХО, через Тулу его загибать не надо (в случае маршрута через Придачу)

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет при этом, отмечу, маршрут через тулу всего на 20 км длиннее маршрута через венёв.

109/110. ИМХО, пустить через Пензу, либо - в виде двугруппника, либо - в персональном качестве. Причём, можно обрезать по Саратову, ИМХО.

ну, кстати, да - 109/110 можно пустить через пензу на саратов (и по саратову обрезать), а 107/108 пустить напрямую.

[Пасслипецкого]

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет

Да, появится. Появится и еще один поезд в Питер, и 116, 120 и, возможно, 122/136 опять же кого-то не досчитаются. Может быть, логика выбора маршрута ч/з Ожерелье для 49 и 79 в том числе в этом.

ну, кстати, да - 109/110 можно пустить через пензу на саратов (и по саратову обрезать), а 107/108 пустить напрямую.

- то есть, минус Тамбов;
- напрямую - это через Рузаевку?

Повторю, смысла в предлагаемых изменениях (кроме обрезания 109 по Саратову, которое можно устроить и без изменения его маршрута) не просматривается: ни существенного уменьшения времени хода, ни сокращения составов в обороте - ничего не выходит.

[Фыва Цукен]

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет

Да, появится. Появится и еще один поезд в Питер, и 116, 120 и, возможно, 122/136 опять же кого-то не досчитаются.

кого? пассажиров ожерелья и венёва, что ли?

ну, кстати, да - 109/110 можно пустить через пензу на саратов (и по саратову обрезать), а 107/108 пустить напрямую.

- то есть, минус Тамбов;

тамбов уже обсуждали.

- напрямую - это через Рузаевку?

через инзу. через рузаевку он и сейчас идёт.

Повторю, смысла в предлагаемых изменениях (кроме обрезания 109 по Саратову, которое можно устроить и без изменения его маршрута) не просматривается: ни существенного уменьшения времени хода, ни сокращения составов в обороте - ничего не выходит.

ну почему. во-первых, в этом случае можно абсолютно безболезненно оптимизировать 111 - его пассажиры как раз и уйдут на 79. во-вторых, улучшится транспортное сообщение тулы. а обрезать 109 по саратову без компенсации некошерно - пассажиры в 109 дальше саратова всё же есть.

[Пасслипецкого]

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет

Да, появится. Появится и еще один поезд в Питер, и 116, 120 и, возможно, 122/136 опять же кого-то не досчитаются.

кого? пассажиров ожерелья и венёва, что ли?

Специально оставляю цитирование.
Появится еще один поезд в Питер. В Туле. В дополнение к имеющимся. С близким к ним графиком и, как правило, более низкими тарифами (привет, ФПКФ Прив). Спрашивается, откуда возьмутся новые пассажиры на маршруте Тула - СПб?

тамбов уже обсуждали.

Да, хорошо. Не жаль вам Тамбов

через инзу. через рузаевку он и сейчас идёт.

Понял. Сколько времени в этом случае 107 сэкономит?

во-первых, в этом случае можно абсолютно безболезненно оптимизировать 111 - его пассажиры как раз и уйдут на 79.

Пассажиры 111 пойдут в первую очередь на то, что будет заезжать на Воронеж-1. То есть, в Пальмиру.

во-вторых, улучшится транспортное сообщение тулы.

И ухудшидся Тамбова. Тула приобретет Волгоград - это, допустим, полвагона занятых мест. Тамбов потеряет СПб - это, предполагаю, все же большее количество пассажиров.

а обрезать 109 по саратову без компенсации некошерно - пассажиры в 109 дальше саратова всё же есть.

ВБС в соотстветствии с рацпредложением г-на Liski.

[Фыва Цукен]

откуда возьмутся новые пассажиры на маршруте Тула - СПб?

а почему вы думаете, что тульским пассажирам обязательно нужно в питер, а не в волгоград или астрахань?

Не жаль вам Тамбов

да, там мичуринск близко

через инзу. через рузаевку он и сейчас идёт.

Понял. Сколько времени в этом случае 107 сэкономит?

примерно 3.5 часа.

во-первых, в этом случае можно абсолютно безболезненно оптимизировать 111 - его пассажиры как раз и уйдут на 79.

Пассажиры 111 пойдут в первую очередь на то, что будет заезжать на Воронеж-1. То есть, в Пальмиру.

и это мы тоже обсуждали

во-вторых, улучшится транспортное сообщение тулы.

И ухудшидся Тамбова. Тула приобретет Волгоград - это, допустим, полвагона занятых мест. Тамбов потеряет СПб - это, предполагаю, все же большее количество пассажиров.

а вот тут уже нужны конкретные цифры. предполагать-то можно всё, что угодно...

а обрезать 109 по саратову без компенсации некошерно - пассажиры в 109 дальше саратова всё же есть.

ВБС в соотстветствии с рацпредложением г-на Liski.

с какими поездами пускать эти вбс?

[Себастьян Бах]

О чем идет речь?
С Астрахани есть поезд до Москвы, точнее два -- с учетом махачкалинского.
Есть самолеты до Москвы и СПб, причем с ценником гораздо ниже плацкартного сообщения.
Дальность поездки пассажира поездом 800--1200 км. Рассуждать о том, как бы заставить людей сутками втридорога ездить поездами вместо того, чтобы летать и летать весьма бюджетно - это, по-моему и неразумно и негуманно.
Ну и то, что для жителей Тулы Питер привлекательнее Нижней Волги - по-моему, аксиома, не требующая доказательств.

[Пасслипецкого]

а почему вы думаете, что тульским пассажирам обязательно нужно в питер, а не в волгоград или астрахань?

Практически по тем же соображениям, по которым, эм-м... Смоленску, скажем, Питер нужнее какого-нибудь Воронежа.
По Туле у питерского транзита значительная высадка.

да, там мичуринск близко

А помните группу к 111-му? Была внушительной, между прочим.
Сейчас это, понятно, не пять вагонов, но пара может быть и наберется.

примерно 3.5 часа.

Если есть внушительный платежеспособный поток между СПб и Самарой, то имеется контрпредложение.

- 107 маршрутом СПб - Николаевка - Рязань - Инза - Самара ускоренным образом, в составе WLABmz;
- 145 маршрутом СПб - Москва - Узуново - Рязань - Ряжск - Пенза - Самара - Челябинск;
- 74 маршрутом СПб - Москва - НН - Пермь - Екатеринбург - Тюмень;
- 109 маршрутом СПб - Москва - Павелец - Ртищево - Саратов - Астрахань;
- 79 нынешним маршрутом;
- Лотос отменяется;
- Оба 137-х отменяются, 50 отптимизируется в случае организации заезда 137 на Казанский, "Жигули" комплектуются двухэтажными вагонами при необходимости.

и это мы тоже обсуждали

Да, у администрации Воронежа транспортная импотенция. Но это не повод не пробовать все же заработать на воронежцах, на их чаяниях и устремлениях. Увеличив составность 121/135, к примеру
Снова к тому же, что 111 и безо всяких Волгоградов оптимизируется.

а вот тут уже нужны конкретные цифры. предполагать-то можно всё, что угодно...

Ну, исходное предложение как раз ваше

[Фыва Цукен]

а почему вы думаете, что тульским пассажирам обязательно нужно в питер, а не в волгоград или астрахань?

Практически по тем же соображениям, по которым, эм-м... Смоленску, скажем, Питер нужнее кого-нибудь Воронежа.
По Туле у питерского транзита значительная высадка.

простите, но я категорически отказываюсь понимать, почему вы противопоставляете в данном случае питер волгограду с астраханью. это, вообще-то, в противоположные стороны.

да, там мичуринск близко

А помните группу к 111-му? Была внушительной, между прочим.

о, я много чего помню. например, поезд калуга-ряжск...

примерно 3.5 часа.

Если есть внушительный платежеспособный поток между СПб и Самарой, то имеется контрпредложение.

- 107 маршрутом СПб - Николаевка - Рязань - Инза - Самара ускоренным образом, в составе WLABmz;
- 145 маршрутом СПб - Москва - Узуново - Рязань - Ряжск - Пенза - Самара - Челябинск;
- 74 маршрутом СПб - Москва - НН - Пермь - Екатеринбург - Тюмень;
- 109 маршрутом СПб - Москва - Павелец - Ртищево - Саратов - Астрахань;
- 79 нынешним маршрутом;
- Лотос отменяется;
- Оба 137-х отменяются, 50 отптимизируется в случае организации заезда 137 на Казанский, "Жигули" комплектуются двухэтажными вагонами при необходимости.

что плохо: пропадает связь вологды, кирова и перми с челябинском, а связь питера с челябинском становится весьма... гм... опосредованной. ну, и я всё же за то, чтобы 79 пустить через тулу.

и это мы тоже обсуждали

Да, у администрации Воронежа транспортная импотенция.

не только это. ещё были предложения закрыть продажу пальмире по в1, а также отменить ей заезд на в1, использовав ряжскую водозаправку.

Но это не повод не пробовать все же заработать на воронежцах, на их чаяниях и устремлениях. Увеличив составность 121/135, к примеру

а почему вы считаете, что такой способ лучше, чем изменение маршрута 79? 121 и 135 на наполняемость, вроде, не жалуются. а вот 79 жалуется...

а вот тут уже нужны конкретные цифры. предполагать-то можно всё, что угодно...

Ну, исходное предложение как раз ваше

да, конечно. ну, может, кто-то с цифрами в обсуждение включится...

[Пасслипецкого]

простите, но я категорически отказываюсь понимать, почему вы противопоставляете в данном случае питер волгограду с астраханью. это, вообще-то, в противоположные стороны.

Не могу понять, зачем Туле еще один поезд в Питер, но могу предположить, почему 49 и 79 сейчас следуют мимо Тулы. Что уже и сделал в этой теме.

о, я много чего помню. например, поезд калуга-ряжск...

А помните прямые поезда Тула - Волгоград? Я нет. Если ранее потока не наблюдалось, откуда ему взяться сейчас?

что плохо: пропадает связь вологды, кирова и перми с челябинском

Не уверен, что она востребована.

Увеличив составность 121/135, к примеру

а почему вы считаете, что такой способ лучше, чем изменение маршрута 79? 121 и 135 на наполняемость, вроде, не жалуются. а вот 79 жалуется...

А потому, что это просто увеличит предложение мест по Воронежу, тем самым еще более размазав поток по проходящим поездам в сторону СПб и обратно.

Второй лист телеграммы:
- 79 отменить;
- 15 пропустить маршрутом Поворино - Грязи - Елец - Тула с прибытием на М.-Курскую;
- 43 отменить;
- 109 пропустить графиком 43 на участке Спб - Мичуринск-Ур., далее разработанным расписанием прибытием в Саратов в 15:45;
- назначить ВБС СПб - Волгоград с перецепкой по Саратову к поезду №216 по дням курсирования, Волгоград - СПб к поезду №105 с перецепкой по Саратову к поезду №109.

[Максим П.]

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет .

А 55 поезд? Да, ходящий раз в неделю, но тем не менее.

[Пасслипецкого]

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет .

А 55 поезд? Да, ходящий раз в неделю, но тем не менее.

Кстати. Тоже про него позабыл.
А есть места в предварительной продаже?

[Фыва Цукен]

простите, но я категорически отказываюсь понимать, почему вы противопоставляете в данном случае питер волгограду с астраханью. это, вообще-то, в противоположные стороны.

Не могу понять, зачем Туле еще один поезд в Питер, но могу предположить, почему 49 и 79 сейчас следуют мимо Тулы. Что уже и сделал в этой теме.

омг.

я ещё раз вас спрашиваю - почему вы противопоставляете питер волгограду с астраханью? почему из того, что туле не нужен ещё один поезд на питер, вы делаете вывод, что ей не нужен поезд в нижнее поволжье? я этого никак понять не могу.

о, я много чего помню. например, поезд калуга-ряжск...

А помните прямые поезда Тула - Волгоград? Я нет. Если ранее потока не наблюдалось, откуда ему взяться сейчас?

на целый поезд - конечно не наберётся. но почему вы так возражаете против заезда в тулу, я всё-таки понять не могу категорически. удлинение маршрута - всего на 19 км, но в туле явно живёт больше народу, чем в ожерелье с венёвом. и тепловозное плечо укорачивается на 50 км.

что плохо: пропадает связь вологды, кирова и перми с челябинском

Не уверен, что она востребована.

я тоже не уверен, но тут уже надо смотреть конкретику. нужен человек, владеющий данными.

Увеличив составность 121/135, к примеру

а почему вы считаете, что такой способ лучше, чем изменение маршрута 79? 121 и 135 на наполняемость, вроде, не жалуются. а вот 79 жалуется...

А потому, что это просто увеличит предложение мест по Воронежу, тем самым еще более размазав поток по проходящим поездам в сторону СПб и обратно.

так я ж говорю - если какой-то поезд хорошо наполняется - надо просто закрыть продажу мест по воронежу.

Второй лист телеграммы:
- 79 отменить;
- 15 пропустить маршрутом Поворино - Грязи - Елец - Тула с прибытием на М.-Курскую;
- 43 отменить;
- 109 пропустить графиком 43 на участке Спб - Мичуринск-Ур., далее разработанным расписанием прибытием в Саратов в 15:45;
- назначить ВБС СПб - Волгоград с перецепкой по Саратову к поезду №216 по дням курсирования, Волгоград - СПб к поезду №105 с перецепкой по Саратову к поезду №109.

тут плохо то, что 43 не пользуется спросом только зимой. а летом он, несомненно, нужен. ну и я таки совершенно не уверен, что поезд питер-саратов будет более жизнеспособен, чем питер-астрахань. в то же время, если 79-му грамотно составить график на участке волгоград-астрахань - возможно, получится оптимизировать 41/42.

[Фыва Цукен]

важно не только сообщение с питером, но и сообщение с нижним поволжьем. у тулы его просто нет .

А 55 поезд? Да, ходящий раз в неделю, но тем не менее.

раз в неделю - это ни о чём. и да, если на юг у него для сообщения тулы с волгоградом и астраханью расписание более-менее годное, то на север оно отвратительное.

[Фыва Цукен]

А есть места в предварительной продаже?

а вот, кстати, нету.