[Liski]

ИМХО одна из основных причин увядания пасс. жд, это неоптимальные маршруты НЕ рассчитанные на трамвайщиков и проходящие не через крупные города, а через колхозы где нет пассов.

С этих тепловозных однопуток (за некоторым исключением) надо вообще максимально убирать дальнее пассажирское сообщение, иначе скоро пассажирских поездов не останется. По главным ходам даже с техстоянками часто быстрее, минимум смен локомотивов, наличие электрификации, больше пассажиропоток. А с рокад необходимо организовать подвоз на пригородных поездах или автобусах.

[Фыва Цукен]

А чего, через Лиски - хорошая идея, а 111/112 на зиму грохать.

если так - то надо заводить поезд на воронеж-1. вряд ли пользователи 111/112 будут рады ехать на придачу.

но да, тогда можно будет пропустить поезд через бодеево-придонскую (для экономии времени). лиски - город небольшой, а пересадку можно сделать, скажем, в боброве. с другой стороны - куда пересаживаться-то? на ростовское направление с липецка и своих поездов хватает, а украинское на ладан дышит, того гляди, загнётся полностью. опять же, если на украину - откуда? из питера и свои поезда есть, а из липецка - не думаю, что есть сколь-нибудь заметный поток.

а кстати - если уж так, не пустить ли этот поезд через тулу-курск-воронеж?

[Пасслипецкого]

С этих тепловозных однопуток (за некоторым исключением) надо вообще максимально убирать дальнее пассажирское сообщение, иначе скоро пассажирских поездов не останется.

В этом заявлении имеется какое-то противоречие.

необходимо организовать подвоз на пригородных поездах

Это вы смеетесь, да?

а кстати - если уж так, не пустить ли этот поезд через тулу-курск-воронеж?

А как так? Воронеж-Волгоград прикончился в свое время - обсуждали. 79 сейчас не так, чтобы пуст. Липецку тоже, знаете ли, Волгоград нужен, и АЗ здесь вряд ли спасет гиганта мысли. Вот, доп типа 405 попробовали бы предлагаемым маршрутом - неизвестно ведь, на самом деле, нужен ли Волгоград этой курско-харьково-азовской гирлянде городов или нет. Может, нужен.

[Фыва Цукен]

а кстати - если уж так, не пустить ли этот поезд через тулу-курск-воронеж?

А как так? Воронеж-Волгоград прикончился в свое время - обсуждали.

так понятно, воронеж собственный поток на такой поезд не создаст. а вот в качестве приятного дополнения - вполне...

79 сейчас не так, чтобы пуст.

я, собственно, не настаиваю. и мониторингом населённости поезда не занимался. если он хорошо наполняется - то пусть ходит как ходит, от добра добра не ищут. а вот если нет...

Липецку тоже, знаете ли, Волгоград нужен, и АЗ здесь вряд ли спасет гиганта мысли.

в липецке есть бакинский (купе там, кстати, вполне нормальные), а в грязях - волгоградская единичка.

Вот, доп типа 405 попробовали бы предлагаемым маршрутом - неизвестно ведь, на самом деле, нужен ли Волгоград этой курско-харьково-азовской гирлянде городов или нет. Может, нужен.

не спорю,
можно и доп сначала попробовать.

з.ы. гирлянда - только до курска. на неё даже и белгород не попадёт (по понятным причинам). но, кстати, я совершенно не уверен, что через курск поезд будет идти дольше, чем через липецк. курская трасса нынче пустая...

[Пасслипецкого]

в качестве приятного дополнения - вполне...

ВБС. Но их нынче не жалуют, как видим. Может, подход нынче изменится? Хочется надеяться.

в липецке есть бакинский

Раз в неделю и график совсем не очень - не спасет АЗ.

совершенно не уверен, что через курск поезд будет идти дольше, чем через липецк.

Да, 79 от Москвы тянутый-претянутый. Однако ж Курск - Воронеж... не знаю. Взгляните на 83 от Москвы - ужас же.

курская трасса нынче пустая...

Хорошее дело будет, если, как Александр Губин говорит, в следующем году мы там увидим все то, что сейчас порой в буквальном смысле ползет по Казанке. Да и вообще, все южное, дополнительное ночь-день-ночь ч/з Курск вполне себе можно пропускать. Часть ч/з Курск, часть ч/з Елец.

[Фыва Цукен]

Взгляните на 83 от Москвы - ужас же.

почему ужас?

вообще, все южное, дополнительное ночь-день-ночь ч/з Курск вполне себе можно пропускать. Часть ч/з Курск, часть ч/з Елец.

тут согласен. казанка не резиновая

[Пасслипецкого]

почему ужас?

Курск - Воронеж-1 - 6 (!) часов. Все понимаю: пригород там, Воронеж-первый, но все же. Почему бы, кстати, из Москвы попозже не отправить, если сложно лишь на подъезде к Врн?

[Фыва Цукен]

почему ужас?

Курск - Воронеж-1 - 6 (!) часов.

многовато, согласен. неплохо бы час-полтора срезать. можно ли - не знаю. но, в общем, имхо, это не так критично.

Надо самарский поезд пустить по маршруту СПб--М-Кур--Павелец--Ртищево--Пенза--Самара, в Ртищево отцеплять вагоны "СПб--Саратов".
А астраханские вагоны цеплять в Волгограде к поезду Волгоград--СПб

[Liski]

а кстати - если уж так, не пустить ли этот поезд через тулу-курск-воронеж?

Плохо получается.

Москва - 4.10 (дальше возьмем быструю нитку за 6.45 до Курска)
Курск 10.55 30 11.25
Кшень 13.07 45 13.52 (скрещение с пригородным)
Касторная-Кур. 14.20 5 14.25
156 км - 14.35
Благодатенский - 14.46
Нижнедевицк - 14.59
Курбатово - 15.18
Ведуга 15.38 23 16.01 (скрещение с 83)
Латная 16.12 11 16.23 (скрещение со 109)
Подклетное - 16.37
239 км - 16.43
Воронеж-Курский - 16.50
****************************************
В Воронеж не проехать: 16.52 на ПТО идет электропоезд из Грязей,17.02 прибыл 302/389/446, 17.10 на Лиски, с Плехановской на 17.26 электропоезд на Рамонь, 17.45 на Нижнедевицк, до 17.50 стоит 123-й. Все 5 путей заняты.
Даже, если проехать проигрыш по сравнению с вариантом из Липецка будет более часа.

[Пасслипецкого]

Кшень 13.07 45 13.52 (скрещение с пригородным)

Да, сильно. А если стоянку по Курску сократить (там же смена направления), в Касторную-К. до отправления оттуда пригорода не успеет?
Гирлянда эта наша - Тула-Орел-Курск, днем - это хорошо для подобного трамвая.

[Liski]

Да, сильно. А если стоянку по Курску сократить (там же смена направления), в Касторную-К. до отправления оттуда пригорода не успеет?

Так его надо в 13.07 в Касторную пригнать - это нереальное время хода, сколько не сокращай стоянку. Я и так почти без запаса от Москвы до Курска и Курска до Кшени нитки взял. Там вдобавок тогда вырисовывается вариант с догоном 123-го, потом за ним придется плестись, поскольку будет куча скрещений навстречу.

[Фыва Цукен]

Да, сильно. А если стоянку по Курску сократить (там же смена направления), в Касторную-К. до отправления оттуда пригорода не успеет?

Так его надо в 13.07 в Касторную пригнать - это нереальное время хода, сколько не сокращай стоянку. .

а пригородный минут на 20 позже выпустить?

[Волжанин34]

а кстати - если уж так, не пустить ли этот поезд через тулу-курск-воронеж?

Плохо получается.

А если взять график, который я делал?

ПАССАЖИРСКИЙ П.№ 314/313(314Ж) ПАССАЖИРСКИЙ П.№ 313/314(313А)
АСТРАХАНЬ - САНКТ-ПЕТЕРБУРГ САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - АСТРАХАНЬ
КРУГЛОГОДИЧНО, ЧЕРЕЗ ДЕНЬ
ОТ СТ.АСТРАХАНЬ-1 ДО СТ.ЛИСКИ ПО СВОБОДНОМУ РАСПИСАНИЮ
ПОЕЗДА №487/488 АСТРАХАНЬ - ОДЕССА В ОБОИХ НАПРАВЛЕНИЯХ
ОТ СТ.КУРСК ДО СТ.САНКТ-ПЕТЕРБУРГ-ГЛАВНЫЙ ПО СВОБОДНОМУ РАСПИСАНИЮ
ПОЕЗДА №7/8 СЕВАСТОПОЛЬ - САНКТ-ПЕТЕРБУРГ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ
ОБЩЕЕ ВРЕМЯ В ПУТИ 44.11 ОБЩЕЕ ВРЕМЯ В ПУТИ 44.24
Приб. Ст. Отпр. Раздельные пункты Код Э2 Приб. Ст. Отпр.
ПРИВОЛЖСКАЯ Ж.Д. (ВРЕМЯ МОСКОВСКОЕ)
ПОЕЗД №313
- - 13.48 Астрахань 1 2020600 17:30 - -
- - 14:00 Астрахань 2 2020060 - - 17:19
- - 14:24 Дельта 2020928 - - 16:55
- - 14:33 Бузанский 2020926 - - 16:45
- - 14:37 1485 км 2020174 - - 16:42
14.43 2 14.45 Аксарайская 2020925 16:33 2 16:35
- - 15:03 Досанг 2020924 - - 16:17
- - 15:29 Сероглазово 2020933 - - 15:50
15.56 2 15.56 Ашулук 2020923 15:22 2 15:24
16.13 2 16.15 Харабалинская 2020920 15:01 2 15:03
- - 16:31 Чапчаги 2020922 - - 14:41
- - 16:53 Верблюжья 2020921 - - 14:18
- - 17:19 Богдо 2020919 - - 13:55
17:50 12 Верхний Баскунчак 2020917 - - 13:28
ПОЕЗД № 314 ПОЕЗД №314
- - 18:02 Верхний Баскунчак 2020917 13:15 13 -
- - 18:08 Солончак 2020050 - - 13:08
- - 18:40 Ахтуба 2020885 - - 12:35
18.48 2 18.50 Владимировка 2020884 12:18 10 12:28
- - 19:02 Покровка 2020164 - - 12:07
- - 19:13 Пологое Займище 2020883 - - 11:57
- - 19:29 Капустин Яр 2020882 - - 11:43
19.40 2 19.42 85 км 2020915 11:34 2 11:36
- - 19:57 Колобовка 2020022 - - 11:19
- - 20:09 Солодовка 2020081 - - 11:10
- - 20:17 Ленинск 2020881 - - 11:03
- - 20:30 Заплавное 2020013 - - 10:50
- - 20:52 Трубная 2020121 - - 10:31
21:08 4 - Волжский 2020832 - - 10:21
ПОЕЗД № 313 ПОЕЗД №313
- - 21:12 Волжский 2020832 10:06 15 -
- - 21:27 Мечётка 2020040 - - 9:52
21:33 3* 21:36 Спартановка 2020831 - - 9:48
- - - Воссоединение 2021018 - - 9:37
ПОЕЗД № 314 ПОЕЗД №314
- - 21:51 Воссоединение 2021018 - - 9:37
22:05 45 - Волгоград 1 2020500 - - 9:22
ПОЕЗД № 313 ПОЕЗД №313
- - 22:50 Волгоград 1 2020500 8:37 45 -
- - 23:04 Пост 6 км 9916161 - - 8:24
- - 23:14 Разгуляевка 2020828 - - 8:17
- - 23:23 Бетоннаяя 2020827 - - 8:09
- - 23:29 Гумрак 2020826 - - 8:04
- - 23:49 Котлубань 2020825 - - 7:41
- - 0:07 Качалино 2020823 - - 7:21
- - 0:21 Колоцкий 2020023 6:39 18* 6:57
- - 0:25 Иловля 1 2020821 - - 6:35
- - 0:38 Белушкино 2021000 - - 6:25
- - 0:48 Лог 2020789 - - 6:15
- - 1:10 Липки 2020788 - - 6:02
- - 1:17 Калинино 2020787 5:25 22* 5:47
1:25 5 1:30 Арчеда 2020830 5:10 5 5:15
1:53 34* 2:27 Зеленовская 2020015 - - 4:54
- - 2:43 Раковка 2020786 4:22 17* 4:39
- - 2:51 Гурово 2020009 - - 4:10
3:02 5 3:07 Себряково 2020820 3:52 2 3:54
- - 3:21 Рогожино 2020054 - - 3:40
3:29 7* 3:36 Троицкий 2020131 - - 3:34
- - 3:45 Кумылга 2020785 - - 3:28
- - 3:54 Страхово 2020006 - - 3:20
4:04 9* 4:13 Панфилово 2020784 - - 3:11
- - 4:23 Солоново 2020059 - - 3:01
4:36 5 4:41 Филоново 2020950 2:42 2 2:44
- - 4:54 782 км 2020088 - - 2:33
- - 5:03 Бударино 2020942 - - 2:24
- - 5:17 Ярыженская 2020947 - - 2:06
5:38 4 5:42 Алексиково 2020941 1:45 2 1:47
- - 5:54 Косарка 2020945 - - 1:32
ЮГО-ВОСТОЧНАЯ Ж.Д.
- - 5:57 Дуплятка (САИ ПС) 9995927 - - 1:27
- - 6:00 Дуплятка 2014537 - - 1:25
6:15 44 6:59 Поворино 2014490 0.47 23 1:10
- - 7:08 Ст.383 Км 2014277 - - 0:36
- - 7:28 Калмык 2014535 - - 0:17
- - 7:36 Половцево 2014534 - - 0:11
7:50 2 7:52 Новохопёрск 2014532 23:53 2 23:55
- - 8:02 Некрылово 2014531 - - 23:44
- - 8:16 Колено 2014529 - - 23:31
- - 8:20 Ольха 2014528 - - 23:27
- - 8:30 Абрамовка 2014527 - - 23:18
8:47 2 8:49 Таловая 2014480 22:55 2 22:57
- - - Таловая ЗП 9995995 - - 22:50
- - 9:12 Хреновая 2014524 - - 22:26
- - 9:28 Бобров 2014522 - - 22:04
- - 9:37 Битюг 2014521 - - 21:55
- - 9:51 Икорец 2014519 - - 21:41
- - 10:05 Придонская 2014255 - - 21:27
- - 10:23 Лиски СП 9995992 - - -
10:24 45 11:09 Лиски 2014120 20:26 45 21:11
- - 11:17 Блочный Завод 2014375 - - 20:15
- - 11:21 Бодеево 2014503 - - 20:08
- - 11:33 Давыдовка 2014502 - - 19:59
- - 11:49 Колодезная 2014499 - - 19:40
- - 12:04 Масловка 2014497 - - 19:12
- - 12:09 Придача 2014496 - - 18:54
- - 12:26 Отрожка 2014478 - - 18:36
ПОЕЗД № 314 ПОЕЗД №314
- - 12:26 Отрожка 2014478 - - 18:36
12:41 35 - Воронеж-1 2014001 - - 18:21
ПОЕЗД № 313 ПОЕЗД №313
- - 13:16 Воронеж-1 2014001 17:41 40 -
- - 13:22 Воронеж-Курский 2014002 - - 17:32
- - 13:29 Разъезд 239 км 2014673 - - 17:25
- - 13:36 Подклетное 2014476 - - 17:18
- - 13:50 Латная 2014474 - - 17:06
- - 13:56 Ведуга 2014473 - - 16:59
- - 14:09 Курбатово 2014472 - - 16:19
- - 14:27 Нижнедевицк 2014469 - - 15:58
- - 14:37 Благодатенский 2014468 - - 15:38
- - 14:48 Разъезд 156 км 2014068 - - 15:26
15:01 3 15:04 Касторная-Курская 2015389 15:03 12 15:15
- - 15:07 Касторная (САИПС) 9995928 - - 14:59
МОСКОВСКАЯ Ж.Д.
15:30 2 15:32 Кшень 2000330 14:34 2 14:36
- - 15:45 Мармыжки 2000329 - - 14:24
16:05 2 16:07 Черемесиново 2000327 14:06 2 14:08
- - 16:26 Удобрительная 2000325 - - 13:49
16:13 2 16:15 Щигры 2000324 13:41 2 13:43
- - 16:30 Охочёвка 2000323 - - 13:29
- - 16:51 Отрешково 2000321 - - 13:17
- - 17:00 Ноздрачёво 2000319 - - 13:07
17:23 25 - Курск 2000150 - - 12:54
ПОЕЗД № 314 ПОЕЗД №314
- - 17:48 Курск 2000150 12:20 34 -
- - 17:56 Пост 530 км 2001767 - - 12:13
- - 18:10 Свобода 2000303 - - 12:02
- - 18:20 Золотухино 2000302 - - 11:53
- - 18:32 Возы 2000301 - - 11:34
- - 18:44 Поныри 2000301 - - 11:24
- - 18:50 Малоархангельск 2000268 - - 11:19
- - 19:00 Глазуновка 2000232 - - 11:09
- - 19:14 Змиевка 2000231 - - 10:58
- - 19:22 Еропкино 2000227 - - 10:53
- - 19:30 Становый Колодезь 2000226 - - 10:48
19:49 8 19:57 Орёл 2000140 10:21 8 10:29
- - 20:07 Стальной Конь 2000223 - - 10:13
- - 20:20 Отрада 2000221 - - 10:02
- - 20:30 Думчино 2000219 - - 9:56
- - 20:40 Мценск 2000280 - - 9:46
- - 20:46 Чернь 2000188 - - 9:33
- - 21:01 Скуратово 2000186 - - 9:21
- - 21:06 Горбачёво 2000184 - - 9:17
- - 21:19 Плавск 2000182 - - 9:04
- - 21:35 Лазарево 2000179 - - 8:51
- - 21:48 Щёкино 2000270 - - 8:37
- - 21:52 Казначеевка 2000177 - - 8:31
- - 21:56 Ясная Поляна 2000176 - - 8:26
22:06 4 22:10 Тула-1 2000880 8:11 4 8:15
- - 22:24 Хомяково 2001214 - - 7:53
- - 22:32 Ревякино 2001046 - - 7:48
- - 22:42 Ясногорск 2001003 - - 7:40
- - 22:52 Шульгино 2001068 - - 7:33
- - 23:12 Тарусская 2001062 - - 7:25
- - 23:27 Ока 2000523 - - 7:09
- - 23:35 Серпухов 2024596 - - 7:01
- - 23:45 Шарапова Охота 2002079 - - 6:53
- - 23:56 Чехов 2000400 - - 6:43
- - 0:06 Столбовая 2000999 - - 6:37
- - 0:13 Львовская 2000999 - - 6:33
- - 0:18 Гривно 2000495 - - 6:30
- - 0:25 Подольск 2000065 - - 6:24
- - 0:34 Щербинка 2000285 - - 6:18
- - 0:43 Красный Строитель 2001420 - - 6:10
- - 0:49 Царицыно 2000225 - - 6:06
- - 0:54 Люблино-Южная (Перерва) 2001365 - - 6:01
- - 0:59 Люблино-Северная 2001220 - - 5:57
- - 1:06 Москва-Товарная-Курская 2001250 - - 5:50
1:12 15 1:27 Москва-Курская 2000001 5:31 15 5:46
- - 1:33 Москва-Каланчёвская 2001005 - - 5:26
- - 1:36 Пост-Алекссевский 2001196 - - 5:22
ОКТЯБРЬСКАЯ Ж.Д.
- - 1:37 Москва-Товарная (САИПС) 9990284 - - 5:20
- - 1:39 Москва-Товарная 2005480 - - 5:18
- - 1:45 Останкино 2005110 - - 5:16
- - 1:57 Ховрино 2006100 - - 5:08
- - 2:03 Химки 2005000 - - 5:05
- - 2:12 Сходня 2005090 - - 4:59
- - 2:17 Крюково 2006200 - - 4:55
- - 2:25 Поварово-1 2004432 - - 4:48
- - 2:33 Подсолнечная 2005070 - - 4:42
- - 2:46 Клин 2004451 - - 4:28
- - 2:58 Решетниково 2004452 - - 4:20
- - 3:09 Завидово 2004100 - - 4:13
- - 3:19 Редкино 2004453 - - 4:07
3:39 2 3:41 Тверь 2004600 3:22 3 3:25
- - 3:47 Дорошиха 2006002 - - 3:17
- - 4:07 Лихославль 2004454 - - 2:59
- - 4:10 Шлюз 2006006 - - 2:56
- - 4:20 Калашниково 2004455 - - 2:47
- - 4:31 Спирово 2004456 - - 2:37
- - 4:43 Осеченка 2004007 - - 2:27
- - 4:48 Елизаровка 2004008 - - 2:23
4:57 2 4:59 Вышний Волочёк 2004460 2:14 2 2:16
- - 5:08 Леонтьево 2004733 - - 2:06
- - 5:16 Академическая 2004457 - - 2:01
- - 5:29 Бушевец 2004085 - - 1:52
5:36 5 5:41 Бологое-Московское 2004660 0:39 5 0:44
- - 5:54 Березайка 2004576 - - 0:28
- - 6:00 Алёшинка 2004088 - - 0:24
- - 6:15 Угловка 2004578 - - 0:20
- - 6:28 Окуловка 2004579 - - 0:06
- - 6:43 Боровёнка 2004585 - - 23:56
- - 6:51 Торбино 2004586 - - 22:47
- - 7:08 Мстинский Мост 2004589 - - 23:32
- - 7:17 Бурга 2004591 - - 23:28
7:31 2 7:33 Малая Вишера 2004592 23:11 2 23:13
- - 7:41 Большая Вишера 2004139 - - 23:02
- - 7:47 Гряды 2004140 - - 22:56
- - 8:08 Чудово-Московское 2004615 - - 22:41
- - 8:18 Торфяное 2004442 - - 22:35
- - 8:36 Любань 2004616 - - 22:21
- - 8:42 Рябово 2004145 - - 22:17
- - 8:51 Ушаки 2004147 - - 22:09
- - 8:58 Тосно 2004148 - - 22:01
- - 9:10 Саблино 2004149 - - 21:50
- - 9:23 Колпино 2004164 - - 21:39
- - 9:31 Славянка 2004163 - - 21:32
- - 9:35 Обухово 2004162 - - 21:28
- - 9:42 С.П. Т. М. 5 Км 9990157 - - 21:39
- - 9:44 С. П. Т. М 2004108 - - 21:36
9:51 - - Санкт-Петербург-Главный 2004001 - - 21:19
ПОЕЗД №313

[Liski]

а пригородный минут на 20 позже выпустить?

Давайте представим, что мы его сдвинули.

Москва - 4.10 (дальше возьмем быструю нитку за 6.45 до Курска)
Курск 10.55 30 11.25
Касторная-Кур. 13.05 5 13.10
156 км - 13.23 (пристраиваемся за 123)
В предыдущем расписании забыл про нитку летнего пригородного до Нижнедевицка
Благодатенский 13.36 14 13.50 (стоим, поскольку в Нижнедевицке нет путей, 123 пропускает пригородный, плюс на отстое пригородный, который прибыл утром, все три пути заняты)
Нижнедевицк - 14.05
Курбатово - 14.28
Ведуга - 14.43
Латная 14.51
Подклетное 15.03 65 16.08 (скрещение с 83 и 109, дальше проехать не можем, поскольку на 239 км 2 пути и под пропуск 109 стоит 123)
239 км - 16.16
Воронеж-Курский 16.26 12 16.38 (в 16.37 с Плехановской отходит электричка на Усмань)

Дальше не можем проехать, все 5 путей на Воронеж-1 заняты до 17.28, факту как-то вот так

Воронеж - Курский 16.26 56 17.22
Воронеж-1 17.29 40 18.09

Днем, кстати, очень плохо пропускать поезда на участке Нижнедевицк - Воронеж. Лучше, чтобы они попадали на него ночью или с 11 до 12 часов дня или после 18.00.