Новости пассажирских перевозок и их обсуждение.
#855196 v_gildenberg 15 апр 2026, 08:35
Doкtor:
Liski:...., по всей видимости не успевали это все расшифровывать, выдавать предупреждения и т.д. по списку.
Это как "не успевали"? Бывало, едешь за дефектоскопом - он выявляет ОДР и тут же , ещё пять минут не проходит, как ДСП передаёт по радиосвязи ограничения (пассажирскому). Или останавливает грузовой для выдачи предупреждения на бланке.
Так такое ещё пятнадцать лет назад было - сейчас, поди, компьютеры ещё быстрее расшифровывают.
Даже, если не успел поменять - скорость ограничивается.
Это у вас на Восточном полигоне грузовые едут хвост в хвост всяким дефектоскопам. В остальной России такого нет. :=-O: Дефектоскопы обычно в окна ездят.
Хотя и поменять - дело нескольких минут.. Вдоль пути всегда запасные рельсы лежат. Тут даже окна большого не надо.
Все ясно. "Дело нескольких минут." Подумаешь - заменить рельс. Вон они валяются. Бери и меняй. :=-O: Колесо от машины наверное тяжелее поменять. Эх, блин, куда мы катимся. ::'(:
#855199 v_gildenberg 15 апр 2026, 08:55
dken: Владимир я вас прекрасно понимаю но ответить кто то должен. Причем заметьте никто не говорит что это должен был быть уровень Монтер, Бригадир, Мастер. Ответить должны те кто ответственен за это. То есть кто вовремя не доложил, кто не принял меры, кто не ограничил скорость или вообще участок не закрыл. Вот хотя бы на этом уровне а это примерно уровень отделения дороги.
Вот вопрос такой для спецов если бы поезд прошел данный участок со скоростью 10км/ч то свалился бы он или нет?
А по поводу жалко не жалко вспомним водителей. Их тоже может быть очень жалко когда из-за стечения обстоятельств происходит дтп с последствиями и тот кто признан виновным получает свои 2-3 года и едет на поселение. Он может 100 раз там не виноват просто так сложились обстоятельства
Предлагаю развести два вопроса:
Кто виноват в этой аварии? — Здесь нужно следствие, и если будет доказана халатность конкретного лица при наличии у него всех ресурсов для предотвращения — да, он должен ответить. По закону. :=-O: Как работает следствие? Оно не устанавливает справедливость, а просто смотрит на соответствие действий закону. Мой пример с нарядчиком как раз в тему. :=-O:
Как сделать, чтобы это не повторилось? — А вот здесь ответ "посадить одного человека" не работает. Если причина в том, что у менеджера физически не было данных или не было полномочий остановить движение без согласования с тремя инстанциями — наказание не исправит систему. ::-X:

Про водителей — аналогия понятная, но есть нюанс: водитель сам управляет риском в реальном времени. А управленец на железной дороге часто управляет через других, через инструкции, через отчеты. Если "сложились обстоятельства" — значит, система допустила, чтобы они сложились именно так. :=-O:
Поэтому мой вопрос не "кого наказать", а "что изменить в процедуре, чтобы в следующий раз решение об ограничении скорости принималось быстрее и на основе полных данных?". Потому что если мы просто заменим одного человека на другого в тех же условиях — через время получим ту же аварию. С другим именем в приговоре ::-X:
#855202 dken 15 апр 2026, 09:12
v_gildenberg:
dken: Владимир я вас прекрасно понимаю но ответить кто то должен. Причем заметьте никто не говорит что это должен был быть уровень Монтер, Бригадир, Мастер. Ответить должны те кто ответственен за это. То есть кто вовремя не доложил, кто не принял меры, кто не ограничил скорость или вообще участок не закрыл. Вот хотя бы на этом уровне а это примерно уровень отделения дороги.
Вот вопрос такой для спецов если бы поезд прошел данный участок со скоростью 10км/ч то свалился бы он или нет?
А по поводу жалко не жалко вспомним водителей. Их тоже может быть очень жалко когда из-за стечения обстоятельств происходит дтп с последствиями и тот кто признан виновным получает свои 2-3 года и едет на поселение. Он может 100 раз там не виноват просто так сложились обстоятельства
Предлагаю развести два вопроса:
Кто виноват в этой аварии? — Здесь нужно следствие, и если будет доказана халатность конкретного лица при наличии у него всех ресурсов для предотвращения — да, он должен ответить. По закону. :=-O: Как работает следствие? Оно не устанавливает справедливость, а просто смотрит на соответствие действий закону. Мой пример с нарядчиком как раз в тему. :=-O:
Как сделать, чтобы это не повторилось? — А вот здесь ответ "посадить одного человека" не работает. Если причина в том, что у менеджера физически не было данных или не было полномочий остановить движение без согласования с тремя инстанциями — наказание не исправит систему. ::-X:

Про водителей — аналогия понятная, но есть нюанс: водитель сам управляет риском в реальном времени. А управленец на железной дороге часто управляет через других, через инструкции, через отчеты. Если "сложились обстоятельства" — значит, система допустила, чтобы они сложились именно так. :=-O:
Поэтому мой вопрос не "кого наказать", а "что изменить в процедуре, чтобы в следующий раз решение об ограничении скорости принималось быстрее и на основе полных данных?". Потому что если мы просто заменим одного человека на другого в тех же условиях — через время получим ту же аварию. С другим именем в приговоре ::-X:
Но это тоже кто то заставить должен делать. Почему бы таким пинком животворящим не стать СК с прокуратурой по результатам данного происшествия и не дай бог последующих.
Просто не укаждого "управленца" хватит характера настоять на своем ради БД, так вот как раз здесь и должен быть карающий меч правосудия. Что бы каждый знал что если он не настоит на том что должен или другой не выполнит что положено то тогда добро пожаловать на следствие. И главное он должен за собой тащить минимум два уровня руководства а лучше три. Что бы вышестоящие не думали о стрелочниках а знали что если они не сделают все что нужно для БД то они как минимум лишатся своих должностей с зарплатами и получат кучу приятных минут для общения со следователями (сажать совершенно не обязательно).
Просто если система сама не хочет или не может справлятся то значит ее должен кто то заставить это делать и лучше совести и страха никто еще не придумал от такого повального пофигизма на всех уровнях
#855203 Doкtor 15 апр 2026, 09:20
v_gildenberg:Предлагаю развести два вопроса:
Кто виноват в этой аварии? — :
Сейчас и здесь получить ответ на этот вопрос просто невозможно.
Ибо никто не владеет достоверной информацией. Никто не владеет даже приблизительной информацией.

Возникла версия - про нехватку штата. Откуда эта версия? У кого-то есть данные о потребном количестве работников, списочном составе, явочном составе в конкретном ПЧ, обслуживающим этот участок?
Просто кому-то из обсуждающих показалось, что зарплата маленькая и все ушли на фронт в доставщики.
А вдруг это неправильная версия?
#855221 dken 15 апр 2026, 12:50
v_gildenberg:
dken:
Но это тоже кто то заставить должен делать. Почему бы таким пинком животворящим не стать СК с прокуратурой по результатам данного происшествия и не дай бог последующих.
Просто не укаждого "управленца" хватит характера настоять на своем ради БД, так вот как раз здесь и должен быть карающий меч правосудия. Что бы каждый знал что если он не настоит на том что должен или другой не выполнит что положено то тогда добро пожаловать на следствие. И главное он должен за собой тащить минимум два уровня руководства а лучше три. Что бы вышестоящие не думали о стрелочниках а знали что если они не сделают все что нужно для БД то они как минимум лишатся своих должностей с зарплатами и получат кучу приятных минут для общения со следователями (сажать совершенно не обязательно).
Просто если система сама не хочет или не может справлятся то значит ее должен кто то заставить это делать и лучше совести и страха никто еще не придумал от такого повального пофигизма на всех уровнях
Это очень характерная позиция для человека с советским бэкграундом, особенно с комсомольским: вера в то, что «если хорошенько прижать и напугать — система заработает». В этом есть своя суровая логика, но в контексте современной сложной технической системы (железная дорога) этот подход имеет фундаментальные ограничения. Запомните. Раз и навсегда. Страх парализует инициативу. Люди начинают не обеспечивать безопасность, а имитировать деятельность, чтобы не попасть под раздачу. Кроме того. Если «верхних» наказывают автоматически за ошибки «нижних», первые начинают давить на вторых, чтобы те не докладывали о проблемах. Итог: сокрытие инцидентов :=-O: Ну и совесть нельзя администрировать, а страх работает только на простых задачах. В сложной системе (где нужно принимать решения в условиях неполной информации) страх ведет к перестраховке и параличу управления.

Вы мастерки бросаетесь лозунгами. Должен... Заставить...Настоять... Вы о чем вообще? :=-O: Есть такие бумажки с портретами города Хабаровск или Бенджамина Франклина. Они мотивируют лучше всяких лозунгов, задача менеджмента насыпать каждому в той пропорции, которая будет устраивать обе стороны.
Ну где вы тут лозунги то видели то. Кто должен вызывать страх то у всех работников, карающий меч правосудия что ли? Так он над многими висит и почему-то большая часть из них свою работу делают на совесть и с инициативой даже, особенно если она поощряется. А парализовывать этот факт должен только тех кто нихрена не делает или делает вид. То есть тех кто халатно относится к своим должностным обязанностям, законам и так далее.
Вы никогда не задумывались сколько проффесий ходят каждый день и час под карающим мечом и ничего работают все. Те же врачи, бухгалтера, повара, водители, ИТ-шники, авиаторы, учителя, воспитатели и так далее по списку.
Так что не надо расказывать что данный момент заставит всех разбежаться, а вот раздолбаев да он может заставить задуматься и работать как положено.
#855223 Doкtor 15 апр 2026, 13:36
v_gildenberg: А у вас и ремонт вместо с ТО-2 в регламентные сроки выполняется?
Имеется ввиду локомотивов?
Непременно!
Под личную ответственность ТЧД и машиниста. ТО-2, ТО-3, ТР-1 - это святое. Кроме того при истечении сроков в программе АСУТ-Т локомотив становится красным и с ним невозможно совершать какие-либо операции.
Не так давно (я уже был на пенсии) сын просохатил срок ТО-2 и отработал полсмены на "красном" тепловозе. Утром уже на разбор к ТЧ и только благодаря прежним заслугам ограничились лишением премии. И это маневровая работа на станции, даже не линия.
Но есть нюанс. Я недаром писал про "знание ситуации изнутри" и "непосредственных участников процесса"
#855261 Придача 15 апр 2026, 20:13
БАРСИК:
Фыва Цукен » 01-02-2026, 18:41:пишут, на перегоне оричи-шалегово (участок киров-котельнич) сход двадцати одного вагона грузового.
Возвращаясь к напечатанному.
На прошлой неделе прислали видео с этого места. Вагоны убрали, но 1 или 2 ещё лежат. Зерно убирали путейцы лопатами и складыали в мешки. Основную массу зерна уже вывезди, но мешков 100-150 ещё так и стоят в сторонке. А зерно было экспортное. Интересно, на сколько миллионов РЖД попали?
Предположу, что ни на сколько не попали. Страховка покроет :*YES*:
#855329 Придача 16 апр 2026, 13:11
Следственный комитет возбудил уголовное дело о крупной коррупции в руководстве РЖД: по версии следствия, глава Западно-Сибирской железной дороги Александр Грицай в 2025–2026 годах получил более 50 млн рублей взяток от бизнеса.
По данным следствия, с апреля 2025 по апрель 2026 года руководитель ЗСЖД систематически получал деньги от представителей коммерческих организаций. Вознаграждение оценено более чем в 50 млн рублей и квалифицировано как взятка в особо крупном размере. Средства, как утверждается, передавались за «общее покровительство» и совершение в интересах компаний конкретных действий: дачу указаний подчиненным, содействие в принятии нужных решений, подписание необходимых документов.
Уголовное дело в отношении руководителя возбуждено по ч. 6 ст. 290 УК РФ (получение взятки в особо крупном размере), в отношении представителя коммерческой структуры — по ч. 5 ст. 291 УК РФ (дача взятки в особо крупном размере). Оба фигуранта задержаны, решается вопрос об избрании меры пресечения, вероятнее всего — в виде содержания под стражей.
Противоправная схема была пресечена при участии регионального управления ФСБ по Новосибирской области. Оперативники, по официальной версии, задокументировали передачу средств и взаимодействие предпринимателей с руководством магистрали.
Согласно открытой информации компании, Западно-Сибирскую железную дорогу с 2018 года возглавляет Александр Грицай. Филиал РЖД обслуживает территорию Омской, Новосибирской, Кемеровской, Томской областей и Алтайского края, а также частично проходит по Павлодарской области Казахстана и является одним из ключевых звеньев в грузоперевозках Сибири. Возможное уголовное дело против главы такого уровня может повлечь кадровые решения в РЖД и дополнительный контроль за контрактной и хозяйственной деятельностью дороги.
#855456 Jegor Trubnikov 17 апр 2026, 07:16
Очередное обрушение высокой платформы, на этот раз о.п. Луговая во Владивостоке. Повезло что никто не пострадал.
https://www.newsvl.ru/vlad/2026/04/17/237868/

Низкопольные поезда, средние платформы
#855458 Doкtor 17 апр 2026, 07:52
Jegor Trubnikov: Очередное обрушение высокой платформы, на этот раз о.п. Луговая во Владивостоке. Повезло что никто не пострадал.
https://www.newsvl.ru/vlad/2026/04/17/237868/
Так это же не высокая платформа.
#855460 Doкtor 17 апр 2026, 08:14
Михаил И: А какая?
Обычная. Или низкая.
Высокая платформа - высота от головки рельса 1100 и более - примерно на уровне пола вагона. Низкая платформа - до 500 мм.
Мужику, стоящему на шпалах она выше колена. Минус высота рельса - примерно 400 мм и будет.
Изображение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25