[Metalian]

Если ночник удобен и рентабелен - его никто не будет выпиливать.

На большинстве направлений кривая спроса такова, что даже купе нефирменного поезда с ГГР (без динамы) заполняться настолько, чтобы на лимитирующем перегоне были заняты 95% мест в 10 купейных вагонах, не будет. Не будет общака в триста-веселых - пассажир уйдет на автобусы и маршрутки-нелегалы (там, где есть дороги) или не будет ездить (если билет в плацкарт на 10км стоит 600 рублей, и для того, чтобы его купить, надо еще добраться непонятным способом до станции, где есть касса, то если пассажир и купит билет, то в один конец - в Москву или Питер, и будь что будет). Не будет плацкарта в ночниках - 70% пассажиров с них уйдет (остальные будут ловить купе со скидками или, матерясь, платить, сколько есть), и не на дневные сидячки, а на автобусы, самолеты и собственные авто (и плевать на безопасность, ехать-то надо). До Адлера в обозримом будущем за 14 часов доехать будет нереально - для этого надо сделать шестипутку Москва-Каз - Люберцы, четырехпутку Раменское - Рыбное, шестипутку Рыбное - Рязань II, четырехпутку Рязань II - Кочетовка, трехпутку Кочетовка - Отрожка - Ростов-гл, двухпутку Тимашевская-обх - Краснодар I. На такие затраты РЖД не пойдет. А если на направлении Москва-Адлер останутся только двухэтажник и Сухумский (из которого уберут плацкарт), то нелегальные автобусы расплодятся как грибы после дождя, а сидячка Москва-Воронеж заполнится теми, кому из Москвы, Рязани или Мичуринска ехать в Воронеж или не дальше Россоши.

Если же поезд подобен ночлежке в духе произведений Горького и Чехова и, вдобавок, требует колоссальных дотаций - вряд ли подобный транспорт актуален и жизнеспособен

Ну и где вы такие поезда видели, хм? Один общий вагон в триста-веселом, который кланяется каждому разъезду, на котором кроме него нет вообще никакого транспорта в принципе, к делу не относится, ибо до Москвы просто не идет. А если и идет, то там уж точно не бомжи ездят.

Действительно, сейчас уже можно абсолютно смело говорить о полной поддержке нескольких "завсегдатаев" форума, выступающих за сохранение ночных поездов и мешающих нормальному, свободному диалогу любителей скоростников.
Я выражаю протест данной политике !
В равном положении должны быть и те, и другие !
.

Не понял??
А чего же тогда мои посты в поддержку ВСМ и скоростных электропоездов -- не находят понимания здесь на форуме??
Я всегда высказывался в поддержку ВСМ, но я в тоже время и против ликвидации ночных поездов, ибо на железнодорожном транспорте должны существовать поезда и скоростные, и обычные пассажирские. А чтобы скоростные поезда обычным пассажирским не мешали -- для этого нужна ВСМ.

[Alexey OZD]

А чего же тогда мои посты в поддержку ВСМ и скоростных электропоездов -- не находят понимания здесь на форуме??

Вот потому и не находят, потому что не любят здесь эту тему. Не любят в принципе.

[ktdn]

ночные поезда-отели, требующие огромных ассигнований - транспорт для людей среднего достатка и выше.
Вот такая экомика;-)

С точностью наоборот. Дневные поезда идут по быстрым ниткам, мешают пригороду, следовательно требуется 3-4 путь. А ночник - это экономный плацкартный поезд, он неспешно катится себе, пропускает кого-нибудь. Суть ночника именно в экономии средств, в первую очередь на гостинице. А насчет высокого достатка - ну вот зачем я буду платить 15К за люкс поезда Москва-Казань, если за эти деньги я могу доехать на таксо???

А чего же тогда мои посты в поддержку ВСМ и скоростных электропоездов -- не находят понимания здесь на форуме??

Вот потому и не находят, потому что не любят здесь эту тему. Не любят в принципе.

А ты, друг, не переживай. Ты сохраняй написанное. Еще одну статью опубликуем в каком-нибудь журнале.

[SM@TRON]

А чего же тогда мои посты в поддержку ВСМ и скоростных электропоездов - не находят понимания здесь на форуме??

Вот потому и не находят, потому что не любят здесь эту тему. Не любят в принципе.

Да потому что по теме там нет ничего. Вообще... Одни сказки и хотелки отдельных товарищей. Никакой связи с реальностью. А по поводу Бакланов и Похабочек - не вижу никаких проблем, профильные темы вполне себе существуют. Так-же как и темы по каждому из дневных поездов.

[Арсений]

На оборот ночника уходит двое суток. Дневной скоростник на том же маршруте способен совершить до четырех рейсов в сутки. Прибавьте затраты на экипировку, прачечную, зарплаты проводникам. В результате делаем вывод: дневные скоростники - априори массовый транспорт; ночные поезда-отели, требующие огромных ассигнований - транспорт для людей среднего достатка и выше.
Вот такая экомика;-)

Покажите пример, где дневной поезд может совершить до 4 рейсов в сутки? Я знаю, что может три рейса совершить. Ну и что с того, что на оборот двое суток? Многим именно ночной и удобнее. Тех, кто поддерживает только дневные поезда, скажите, на многих направлениях ночные поезда единственные, которые отправляются поздно вечером. Если их отменить, пассажиры вынуждены будут ждать утра на вокзалах и переходить на автобусы?

На оборот ночника уходит двое суток.

Что мешает сделать оборот ночнику, по времени аналогичным с оборотом дневного скорого поезда? Вот например: утренний (дневной) белгородский скорый №001 Москва--Белгород, отправлением из Москвы в 6:25 -- в Белгороде успевает экипироваться за минимальное время, чтобы успеть обратно прибыть в Москву в 23:45. Так что мешает аналогично быстро экипировать и оборачивать поезда-ночники? Неужто смена белья в ночнике двое суток требует?

Дневной скоростник на том же маршруте способен совершить до четырех рейсов в сутки.

Дневной скоростник Москва--Белгород способен совершить только один рейс в сутки. Больше он физически не успевает. Второй дневной скорый №002 Москва--Белгород, отправлением из Москвы в 16:00 -- приходит в Белгород в 23:45, и остаётся там на ночь. Но для скоростника №002 есть второй состав. Но ещё в тоже время есть и ночник Москва--Белгород, отправлением из Москвы поздним вечером в 22:40, и прибытием в Белгород утром в 8:10.

[Арсений]

И приведу такой пример, раньше до пуска трех пар дневных поездов Москва-Брянск-Москва, если из Москвы нужно было уехать днем, то пассажиры покупали билеты или на 341 Москва-Кишинев, или 089 Москва-Жмеринка. Причем после Брянска 089 шел практически пустой на Украину, если нужно было приехать в одиннадцатом часу вечера в Брянск то пассажиры покупали билеты или на 065, 041 или 077. Обратно на Москву если нужно было приехать утром то покупали на тот же 90, если нужно было приехать к середине дня то покупали или на 056, 024, 048 и 234. Если нужно было приехать вечером то покупали на 034 или 060. Сейчас эти пассажиры перешли на дневные поезда. А те, кто ездил ночным, продолжает им ездить.

[Арсений]

Поясню. На маршрутах Москва-Ярославль, Москва-НН дневники могут делать до 4 рейсов в сутки(в последнем случае это поезд "Чиж")
ПДСы в 90х годах пробовали оборачивать шустрее (ночью в одну сторону; днем - обратно), но затея провалилась

Москва-Ярославль, да, там расстояние не такое большое. И там действительно может быть 4 рейсов в сутки.

[SM@TRON]

Никак не пойму - зачем ночнику делать 4 рейса в сутки если всех желающих он перевезёт за один рейс?!

[Арсений]

Никак не пойму - зачем ночнику делать 4 рейса в сутки если всех желающих он перевезёт за один рейс?!

+1. Тем более в ночниках спальные вагоны, плацкартные, купе и СВ. Использовать их в качестве сидячих это бред.

[Alexey OZD]

Кстати, состав "Сапсана" при времени в пути 3.30 и очень жёстком обороте тоже теоретически успевал бы делать 4 рейса в день. Это легко просчитывается. Вопрос, реально ли заложить такой оборот в график.

[Пасслипецкого]

Тем более в ночниках спальные вагоны, плацкартные, купе и СВ. Использовать их в качестве сидячих это бред.

Это очень здравая идея (см. устройство полок-трансформеров), не нашедшая, к сожалению, воплощения в свое время.

[Арсений]

Потому ночник и ограничен сильно в своих возможностях; зачастую больше под забором простаивает нежели работает

Везде есть свои плюсы и минусы.

[Alexey OZD]

Это, действительно, здравая идея, если принять как должное, что в купе могут нормально сидеть четыре человека, а не шесть. Если бы сконструировали такие купе, в которых средняя часть нижней полки трансформировалась бы, допустим, в два удобных подлокотника.
Но у нас же мышление другое... Как же в купе - 4 человека сидеть ? Обязательно надо 6, и никак не меньше !