НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
. Пассажир может сесть и в соседних вагонах, прийти потом в свой, в момент отправления к примеру, бросить вещи на полку, и уйти шляться по составу - к другу через несколько вагонов, в ресторан, в туалет и.т.п. оставив билет для проводника в пакете, предупредив об этом соседа. А "соседу" за подобное вранье никакая ответственность со стороны РЖД не грозит 
. И проводнику, вникать во все это, проводить какие-то расследования - был ли на самом деле пассажир или нет 
, нафиХ не сдалосЯ, работы и так хватает, а уж тем более подсаживать каких-то возможных зайцев при наличии оставленного билета на соответствующее место. Если только он, проводник этот, не прочитает эту тему А насчет полицейской формы - ну так я смайлик и поставил . тут уже вопрос личной фантазии каждого в конкретном случае 
Ну, неадекватов на свете хватает - кто нибудь другой, на Вашем месте, мог бы обратить ее ярость в обратную сторону. Насчет обязанностей - есть утвержденные правила, я лично такого там не видел.serg:и она была в неадекватной ярости, а я узнал много приятного о себе и об обязанности дожидаться сбора билетов на своем месте.
- Скажите, а разве для проводников нет правила : "Пассажир = билет" ? Если есть на конкретное место билет, - значит, есть и пассажир (место ведь продано).serg: Кстати, все-таки склоняюсь к мысли, что учет пассажиров проводники должны как-то вести.
Господа, а как в Вашей конструкции "Пассажир - билет" задействованы Документы? Ведь пока Проводник не сравнит информацию в билете (ФИО, номер документа, внешность пассажира) с Документом и вклеенной фотографией однозначно сказать о посадке не представляется возможным. Поэтому Билет есть, а Посадка (проверка и сравнение с документом, в присутствии пассажира) как таковая не проводилась. Что об этом говорят ЖД нормативы? Предположим, билет появился в Твери (проезд Тверь – Адлер), поезд Питер – Адлер, пассажир соседнего места сказал, что владелец билета появится с Паспортом в Горячем Ключе. Какие действия Проводника? Удастся провести своего «зайца»/другого пассажира по билету от Москвы до Ростова на пустующем месте? Еда, тапочки не в счёт.миха:Я бы положил такой билет на полку в каком нибудь пакетике с какой нибудь ерундой
- А на мой взгляд, нужно говорить не о посадке, а о занятости места.DA2008: однозначно сказать о посадке не представляется возможным. Поэтому Билет есть, а Посадка (проверка и сравнение с документом, в присутствии пассажира) как таковая не проводилась.
- На мой взгляд, проводнику при таком раскладе провезти "зайца" не удастся, так как проводник будет бояться : а мало ли, отсутствующий пассажир сядет в поезд где-нибудь раньше Горячего Ключа ? Проводник ведь не может быть уверен в том, что этого не случится.DA2008: Предположим, билет появился в Твери (проезд Тверь – Адлер), поезд Питер – Адлер, пассажир соседнего места сказал, что владелец билета появится с Паспортом в Горячем Ключе. Какие действия Проводника? Удастся провести своего «зайца»/другого пассажира по билету от Москвы до Ростова на пустующем месте? Еда, тапочки не в счёт.
Как сейчас - не знаю, а ранее в обязанности проводника входило выявлять тех, кто купил себе по несколько билетов, я писал об этом ранее - Доплата "за пустые места" . Если такие случаи не выявлял проводник, а выявлял ревизор, то составлялся акт "о сокрытии свободных мест" - последствия такие же, как и за провоз безбилетника.Alexey OZD:- Скажите, а разве для проводников нет правила : "Пассажир = билет" ? Если есть на конкретное место билет, - значит, есть и пассажир (место ведь продано).serg: Кстати, все-таки склоняюсь к мысли, что учет пассажиров проводники должны как-то вести.
И вести учёт занятости мест проводник наверняка должен именно по билетам...
- а что в этом плохого ? или противозаконного ? Если, допустим, человек может себе это позволить...serg: ранее в обязанности проводника входило выявлять тех, кто купил себе по несколько билетов
А разве может наступить «занятость» если не было «посадки»? Считаю, что занятость места наступает, когда в едино соединяются несколько составляющих, среди них: билет, пассажир, документ, прописанный в билете, проводник (делает у себя пометку, может быть докладывает в МЧС о количестве). Это Услуга на перевозку Пассажира на полке, а не билета. Если что-то не срослось, то место можно считать не занятым. Условно свободным.Alexey OZD:- А на мой взгляд, нужно говорить не о посадке, а о занятости места.
Посадка, хоть и не производилась, но билет - есть, поэтому место занято. Условно занято.
Когда появится пассажир, тогда и будет проблема, к тому времени другие места освободятся. Так что думаю, по согласованию с начальством (не нарушая действующую документацию ЖД) и после составления некоторых документов можно это место занять, например, одному из двух пассажиров, которым продали два билета на одно место или в других аналогичных ситуациях, связанных с перемещением пассажиров в поезде, что бывает относительно не часто. Опять же надо опираться на действующую документацию ЖД, а там могут быть исключения, связанные с перевозкой спецгрузов и прочее.- На мой взгляд, проводнику при таком раскладе провезти "зайца" не удастся, так как проводник будет бояться : а мало ли, отсутствующий пассажир сядет в поезд где-нибудь раньше Горячего Ключа ? Проводник ведь не может быть уверен в том, что этого не случится.
Главное - то, что ему предъявлен билет Тверь - Адлер, и поэтому местом этим он распоряжаться не сможет.
Где-то ориентировочно до 2000 года было четко прописано в Правилах (на тот момент - Пятое тарифное руководство) - "пассажир имеет право занимать только одно место". Оно действовало во времена СССР - соответственно, при дефиците мест было непозволительно одному человеку занимать несколько местAlexey OZD:- а что в этом плохого ? или противозаконного ? Если, допустим, человек может себе это позволить...serg: ранее в обязанности проводника входило выявлять тех, кто купил себе по несколько билетов
Или - простите, я чего-то недопонимаю...
- С этим всё понятно теперь. Другое было время...serg: "пассажир имеет право занимать только одно место". Оно действовало во времена СССР - соответственно, при дефиците мест было непозволительно одному человеку занимать несколько мест
Сейчас этот форум просматривают: Алексей_PS, Yandex [Bot] и гости: 247
