[Фыва Цукен]

Ведь в Голутвине была остановка у поездов дальнего следования в свое время.Причем немало поездов имели там остановку - даже некоторые скорые и международные (в Ашхабад и Ташкент, к примеру). Пользовалась бы популярностью остановка - не стали ее отменять. думаю.

отменили эту остановку подавляющему большинству поездов в середине 90-х, когда у народа денег не было и никто никуда просто не ездил. а сейчас ситуация несколько другая.

Промежуточная остановка ПДСов нужна не на глухой периферии вроде Коломны, а в густонаселенных районах, изобилующих многочисленными развивающимися городами-спутниками Москвы.

поменьше экспрессии, побольше конструктива меня эпитетами не пронять

[SM@TRON]

Я наверное тоже мыслю как "глухой перефериец" но лично мне на Горьковке кажется более логичной остановка ПДС в Орехово чем в Железке от которой на "спутнике" до Москвы 20-25 минут езды. А вот на Ленинградке я бы проголосовал именно за Крюково а не за Клин (потому что Клин прекрасно достигается на Похабках из Твери). Т.е. я к тому что надо смотреть по каждому направлению отдельно... По Курскому к примеру идеальным вариантом был-бы Серпухов (для большинства поездов, в т.ч. для межгоса с Украины) и Царицыно (только для дневных белгородских псевдоскоростников и пригородных "собак" типа Похабка + 7000-е экспрессы Москва - Тула), именно потому что Курское направление в черте классической Москвы, т.е. от вокзала до МКАД, очень длинное и неудобное. А до Бутово - тем более... И возможность выйти в черте Москвы но не переться до вокзала здесь вполне себе актуальна.

[Colonel_Abel]

Берем дорогу от Казанского вокзала до Коломны, делим ее пополам. Получается Раменское. Раменское - оптимальная промежуточная остановка для пользователей Подмосковья. Остановка в Голутвине практически ничего не изменит и мало кому пригодится ИМХО.

118 км пополам это 59 километров. Раменское это 46 км. Так что Раменское не получается, получится Бронницы.

[Colonel_Abel]

Ведь в Голутвине была остановка у поездов дальнего следования в свое время.Причем немало поездов имели там остановку - даже некоторые скорые и международные (в Ашхабад и Ташкент, к примеру).

Да, были. Только 12/11 Ашхабад там никогда не останавливался, да и 6/5 Ташкент тоже. Останавливался Ташкентский 186/185. И, когда это все останавливалось, ни Ашхабадский, ни Ташкентский поезда не были международными.

[Фыва Цукен]

на Ленинградке я бы проголосовал именно за Крюково а не за Клин (потому что Клин прекрасно достигается на Похабках из Твери).

я вот вообще не уверен в том, что на ленинградке нужны остановки на участке москва-тверь - именно из-за того, что движение пригорода на этом участке достаточно частое и регулярное (насколько это вообще возможно на ленинградке с её бакланами и прочим). если и нужна - то как подвязка к шереметьеву в основном.

можно и в крюкове - но при условии организации нормальной связи крюково-шереметьево.

[Sfx394402]

Да вот взять Коломну - не представишь, что кто-то при следовании из Сочи или Кисловодска в Раменское или Люберцы станет выходить в Коломне для пересадки на зеленую.

Как раз на юг и с юга в сезон очень даже станет. Причём, в Коломну будут съезжаться и со всех близлежащих районов: Озёрского, Зарайского, Воскресенского, Егорьевского, Луховицкого, Шатурского, и может даже других. Понятно, что в целом для Подмосковья это проблему не решит, но если есть возможность хотя бы для юга и юго-востока Подмосковья облегчить задачу, то зачем же её лишать? Чтобы остальным неповадно не было?

С точки зрения логистики лучше остановку где-то в Раменском делать - там и Бронницы рядом и Жуковский и Люберцы.

Как раз в таком случае большинство из тех районов, которые я выше перечислил, возможности более удобной пересадки будет лишено.

А так рассуждать - и до Коломны и до 88км проще от Рязани электричкой доехать...

3...4 часа будете ждать? Хотя, на самом деле, в сезон не мешало бы увеличить количество собак Голутвин-Рязань. Но это уже обсуждение пригорода, и в данной ветке будет являться оффтопом.

Вот не думаю. что жители ближнего Подмосковья будут рады часа за два до Москвы вылезти из какого-нибудь южного фирмача/двухэтажника и потом полтора часа ехать собакой.

Да не будет там никаких полутора часов. Максимум минут 50.

Для большинства пассажиров, не являющихся транспортными фанатами. нет значения - ехать вперед или назад относительно основного маршрута.

Хех, а Вы учли, что при движении «назад» затрачивается время сначала на ПДС от точки Б до точки А, а затем собакой от той же точки А до Б. )) Хотя, возможно, здесь я неправильно уловил Вашу мысль.

Ведь в Голутвине была остановка у поездов дальнего следования в свое время.Причем немало поездов имели там остановку - даже некоторые скорые и международные (в Ашхабад и Ташкент, к примеру). Пользовалась бы популярностью остановка - не стали ее отменять. думаю.

А Вы знаете точную причину её отмены? Мне почему-то кажется, что дело совсем в другом. Ашхабад и Ташкент тут совершенно не причём, потому что им ещё и по территории России ехать ой скок.

Промежуточная остановка ПДСов нужна не на глухой периферии вроде Коломны, а в густонаселенных районах, изобилующих многочисленными развивающимися городами-спутниками Москвы.

Да любое село в России гораздо меньше, чем та же Коломна, но поезда в них (к счастью пока ещё) останавливаются. И с какой радости тогда Коломна зачислена в категорию «глухая периферия»?

[Себастьян Бах]

Да, были. Только 12/11 Ашхабад там никогда не останавливался, да и 6/5 Ташкент тоже. Останавливался Ташкентский 186/185. И, когда это все останавливалось, ни Ашхабадский, ни Ташкентский поезда не были международными.

5/6 не останавливался. а 11/12 - да. В первой половине 80-х. У меня томик расписания жд дорог СССР имеется за 80-какой-то год

[Фыва Цукен]

Да, были. Только 12/11 Ашхабад там никогда не останавливался, да и 6/5 Ташкент тоже. Останавливался Ташкентский 186/185. И, когда это все останавливалось, ни Ашхабадский, ни Ташкентский поезда не были международными.

5/6 не останавливался. а 11/12 - да. В первой половине 80-х. У меня томик расписания жд дорог СССР имеется за 80-какой-то год

повторю - остановки отменили в эпоху, когда у народа денег не то, что на поездки - на жратву не было. но сейчас ситуация другая.

[Vitaly65535]

Ведь в Голутвине была остановка у поездов дальнего следования в свое время.Причем немало поездов имели там остановку - даже некоторые скорые и международные (в Ашхабад и Ташкент, к примеру). Пользовалась бы популярностью остановка - не стали ее отменять. думаю.

отменили эту остановку подавляющему большинству поездов в середине 90-х, когда у народа денег не было и никто никуда просто не ездил. а сейчас ситуация несколько другая.

Как раз тогда по железной дороге перевозилось сильно больше пассажиров. В 1990-м году перевезено 3,142 млрд чел на всех поездах по РСФСР, в 2013-м - 1,079 млрд. Даже по Москве и Подмосковью снижение с 1,26 млрд до 0,648. Тогда были доступные тарифы и хорошая маршрутная сеть.
По-моему, в Голутвине останавливалось очень мало ПДС, и были в основном достаточно специфических маршрутов, типа той же Средней Азии. Кроме того, мы не знаем критерий востребованности остановки в те времена. Сегодня востребованным (по кол-ву пассажиров) считается такое, на что даже лет 5-6 назад не обращали внимания и грохали без сожаления.

Промежуточная остановка ПДСов нужна не на глухой периферии вроде Коломны, а в густонаселенных районах, изобилующих многочисленными развивающимися городами-спутниками Москвы.

В принципе, что-то в этом есть, вполне может оказаться, что РЖД придет к похожему выводу. Но в Коломне электрички на Москву ходят часто, не такая уж это периферия, правда, езда на обычной электричке оттуда до Жуковского или Люберец у многих пассажиров энтузиазма действительно не вызовет.

[Себастьян Бах]

Промежуточная остановка ПДСов нужна не на глухой периферии вроде Коломны, а в густонаселенных районах, изобилующих многочисленными развивающимися городами-спутниками Москвы.

В принципе, что-то в этом есть, вполне может оказаться, что РЖД придет к похожему выводу. Но в Коломне электрички на Москву ходят часто, не такая уж это периферия, правда, езда на обычной электричке оттуда до Жуковского или Люберец у многих пассажиров энтузиазма действительно не вызовет.

Да никто не поедет, о чем и речь.

[Фыва Цукен]

Да никто не поедет, о чем и речь.

вы как-нибудь можете обосновать данный тезис, или это... гм... частное мнение?

[Себастьян Бах]

Представьте себе семью среднего достатка. возвращуюся с ЧПК бронепоездом. Допустим, живут они, как написал коллега, в Люберцах или Жуковском. Зачем им выходить в Голутвине?

[Фыва Цукен]

Представьте себе семью среднего достатка. возвращуюся с ЧПК бронепоездом. Допустим, живут они, как написал коллега, в Люберцах или Жуковском. Зачем им выходить в Голутвине?

затем, чтобы быстрее попасть домой. нет?

[Sfx394402]

Но в Коломне электрички на Москву ходят часто, не такая уж это периферия, правда, езда на обычной электричке оттуда до Жуковского или Люберец у многих пассажиров энтузиазма действительно не вызовет.

А это всё потому, что мы немного ушли от возможности сделать и так, и так. Понятно, что никто не просит назначать остановку в Люберцах/Раменском всяким бешеным и бронепоездам, на которых ездят в основном одни москвичи, но какой-то частичке всё же можно пойти навстречу.
По поводу энтузиазма: тут опять же всё 50 на 50. Кому-то очень захочется доехать до Московского вокзала, чтобы просто, типа, «поклониться столице», а кому-то всё это нафик не нужно, и важнее просто обычно доехать. Моторвагонки ведь в любом случае не избежать, что так, что так. ))

P.S. Обсуждение сошло на такую позицию, что мы начали обсуждать не сами остановки, а их «выбор». И это, на мой взгляд, не совсем правильно. Я бы более глобально посмотрел на данный вопрос. То есть, в зависимости от конкретных обстоятельств. Кому одну остановку назначать, а кому целых две. Ну и, соответственно, кому вообще ничего. ))

[Себастьян Бах]

Как вы себе представляете? Люди переплачивали за бронепоезд втридорога, чтобы выйти не Бог весть где, ждать с чемоданами на неблагоустроенной платформе электричку, ехать в общем салоне с дачниками и тунеядцами на протяжении полутора-двух часов? Заметьте: такая дорога может еще и по деньгам выйти дороже. Ибо в ПДСе цена с учетом динамо и прочего с юга до Москвы и до Голутвина может стоить одинаково. А элетричка до Люберец или Отдыха с Казанского вокзала гораздо дешевле, чем с противоположного конца области
Я уж не вспоминаю о Спутниках