[Владимир Дукин]

Поймите паспорт после окончания срока его замены становится простой бумажкой а не документом удостоверяющим личность и соответственно проводник имеет полное право вас не пустить с этой бумажкой в поезд, так как вы ему не предьявили документ

в компетенцию проводника это не входит, т.к. недействительность документа может заключаться в кляксе или записи на любой странице и т.д. И он обязан допустить пассажира в поезд. Он лишь должен удостовериться о соответствии этого документа с данными в билете.
Тем более, есть несколько исключений, когда данный паспорт после 20 летия можно использовать.

Читаем п.6 Постановления Правительства РФ 828
6. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные настоящим Положением.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным.
7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, паспорта выдаются или заменяются по окончании установленного срока военной службы по призыву.

В пункте 7 сказано лишь о том, что паспорт подлежит замене, а недействительным паспорт признается пунктом 6.

[dken75d]

Так логику включите паспорт подлежит замене . Вам пример
1. Вы пришли в банк ну например банкомат карточку сожрал ее вытащили и вам не отдали потому что ваш паспорт недействителен, что тоже права качать будете типо вы не имеете право и так далее, а это реальная ситуация банки, сотовые операторы и прочие организации заворачивают с паспортом просроченным только так.
Но кстати я не знаю как у вас а у меня в организации за этим следит кадровик и напоминает о замене паспорта и попробуй ты его не заменить своевременно служебка и прощай премия

[Владимир Дукин]

Логику в данных вопросах включать не надо. Есть прямое указание. За этим следит ФМС и может лишь оштрафовать гражданина.
Если Вы отказываете в проезде на основании того, что гражданин не поменял паспорт в 20 или 45 лет, Вы нарушаете Федеральный закон от 25 июня 1993 года N 5242-1 (ЗАКОН О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ) и Конституцию РФ.
В Правилах перевозки о том, что проезд по паспорту подлежащему замене запрещен тоже ничего не сказано. А раз нет прямого запрета, то и все Ваши измышления и т.н.логика не стоят выеденного яйца.

[Colonel_Abel]

Вот правозащитников развелось, плюнуть некуда. Не нарушай законы и никто тебя ограничивать не будет.

[Владимир Дукин]

Это не нарушение закона если человек физически не может поменять паспорт.
Если по своему нехотению, то он оплатит штраф.

[sai]

Человек не может подать документы на замену паспорта, пока ему не исполнится 20/45 лет. Если он это сделает раньше, паспорт в течение нескольких дней после получения вновь станет недействительным.

[dken75d]

Это не нарушение закона если человек физически не может поменять паспорт.
Если по своему нехотению, то он оплатит штраф.

Так блин физически не может да пример с 20 летними и армией понятен но у него в этом случае дорога домой идет по военнику а не по паспорту и беги меняй, а вам в этом случае зная что с паспортом проблема будет кто мешает то или купить по другому документу например по ЗП или сходить сдать паспорт и получить справку о том что паспорт на замене и по ней проехать если так уж приспичило то . И нечего на законы непонятные ссылаться и права качать если сами сначала обязанности свои не выполнили.
Говорено не раз сначала выполни свои обязанности а потом уже иди права качай, а то любим на ровном месте ссылаться не понятно на что.
Пример с банком я уже приводил там с вами даже разговаривать не будут пока паспорт не поменяете и кстати многие организации тоже откажут в обслуживании.
Например у авиаторов вы тоже не пройдете регистрацию, а некоторые вам даже и билет не продадут

[Владимир Дукин]

Это не нарушение закона если человек физически не может поменять паспорт.
Если по своему нехотению, то он оплатит штраф.

Так блин физически не может да пример с 20 летними и армией понятен но у него в этом случае дорога домой идет по военнику а не по паспорту и беги меняй, а вам в этом случае зная что с паспортом проблема будет кто мешает то или купить по другому документу например по ЗП или сходить сдать паспорт и получить справку о том что паспорт на замене и по ней проехать если так уж приспичило то . И нечего на законы непонятные ссылаться и права качать если сами сначала обязанности свои не выполнили.
Говорено не раз сначала выполни свои обязанности а потом уже иди права качай, а то любим на ровном месте ссылаться не понятно на что.
Пример с банком я уже приводил там с вами даже разговаривать не будут пока паспорт не поменяете и кстати многие организации тоже откажут в обслуживании.
Например у авиаторов вы тоже не пройдете регистрацию, а некоторые вам даже и билет не продадут

По справке ты далеко не уедешь, она выдаётся на короткий срок на период оформления паспорта.
Банк здесь совершенно ни при чём, не надо путать зеленое и квадратное.
Если ФЗ и Конституция для Вас непонятный закон, то о чём вообще дискутировать? Конституция это основной документ, а не подзаконный акт. В компетенцию проводника не входит проверять действительность и подлинность документа. Это делает ФМС и может оштрафовать на основании КоАП РФ Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта)
(1. Проживание по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении гражданина Российской Федерации, обязанного иметь документ, удостоверяющий личность гражданина (паспорт), без документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), или по недействительному документу, удостоверяющему личность гражданина (паспорту), -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.
2. Нарушение, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, совершенное в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.).
Исходя из всех нормативных актов должны совпасть данные в билете с данными в документе. Всё. Больше ничего не предусмотрено!
Авиаторы как раз и пропускают. По личному опыту скажу. Изначально речь шла о том, что человек покупает билет до того, как ему исполняется 20 лет. Он физически находится на другом конце страны, поэтому не может за один день переместиться из точки А в точку Б и за сутки оформить паспорт. Срок 30 дней установлен для замены паспорта без штрафа. Всё.

[Igor K.]

В компетенцию проводника не входит проверять действительность и подлинность документа.

То есть ему можно предъявить любую бумажку, хоть рукописную, и сказать, что это паспорт?

[Владимир Дукин]

Есть паспорт утверждённого образца (в случае общегражданского внутреннего), но вот в случае иностранного документа как проводник будет удостовериваться, что это документ , удостоверяющий личность, мне не ясно. Например, тайский паспорт, на арабской вязи и т.д.)

[dken75d]

А также могут штрафовать и сотрудники полиции если уж на то пошло а еще и на 3 часа в клетку закрывать для установления личности, а проводник может и должен в такой ситуации вызывать полицию так как вы по недействительному документу решили проехать. А еще я вам наверное америку открою но заменить паспорт можно и по месту пребывания так то и для этого необязательно никуда ехать. И если вас не пустят к поездке то какие права ваши нарушены свободу передвижения, а где там написано что можно без документов ездить ФЗ по перевозкам так там и написано что вы обязаны предьявить документ удостоверяющий вашу личность а у вас его и нету все 20/45 исполнилось все паспорт превратился в простую бумажку и предьявляя его вы считайте не предьявляете ничего. И так то вы еще один норматив нарушаете что документ всегда должен быть у вас а у вас его и нету. Так то по закону документ удостоверяющий личность всегда должен быть при вас а у вас его и нету.

[dken75d]

Есть паспорт утверждённого образца (в случае общегражданского внутреннего), но вот в случае иностранного документа как проводник будет удостовериваться, что это документ , удостоверяющий личность, мне не ясно. Например, тайский паспорт, на арабской вязи и т.д.)

Так там на инглише написано так то как и в любом другом импортном паспорте

[Мурзюша]

Есть паспорт утверждённого образца (в случае общегражданского внутреннего), но вот в случае иностранного документа как проводник будет удостовериваться, что это документ , удостоверяющий личность, мне не ясно. Например, тайский паспорт, на арабской вязи и т.д.)

О! В загранпаспорте любой страны информация дублируется на английском. А внутренний паспорт большинства стран (кроме тех,гражданам которых разрешен въезд в РФ по внутреннему паспорту) - конечно,для проезда в российском поезде будет недействительным. Да и далеко не во всех странах в принципе есть внутренние паспорта

[Владимир Дукин]

А также могут штрафовать и сотрудники полиции если уж на то пошло а еще и на 3 часа в клетку закрывать для установления личности, а проводник может и должен в такой ситуации вызывать полицию так как вы по недействительному документу решили проехать. А еще я вам наверное америку открою но заменить паспорт можно и по месту пребывания так то и для этого необязательно никуда ехать. И если вас не пустят к поездке то какие права ваши нарушены свободу передвижения, а где там написано что можно без документов ездить ФЗ по перевозкам так там и написано что вы обязаны предьявить документ удостоверяющий вашу личность а у вас его и нету все 20/45 исполнилось все паспорт превратился в простую бумажку и предьявляя его вы считайте не предьявляете ничего. И так то вы еще один норматив нарушаете что документ всегда должен быть у вас а у вас его и нету. Так то по закону документ удостоверяющий личность всегда должен быть при вас а у вас его и нету.

это не входит в компетенцию проводника. Если такое действительно хоть раз бы произошло, тогда бы суд встал на сторону гражданина, т.к.все что Вы здесь описали является нарушением прав гражданина. Ни в правилах перевозки, ни в ином щаконе нет прямого запрета.
По достижении 20/45 паспорт подлежит замене в месячный срок, далее штраф от 2 до 5 тыс., контроль на ФМС возложен. Паспорт недействителен по пункту 6. Если в вашем паспорте клякса, штамп, отметка, запись непредусмотренная законодательством.
Всё остальное это плод Вашего больного воображения. Кроме как попросить заменить документ Вас не могут.
Документ при мне, пусть он и подлежит замене. Это не одно и тоже, что его отсутствие совсем.

[Владимир Дукин]

Есть паспорт утверждённого образца (в случае общегражданского внутреннего), но вот в случае иностранного документа как проводник будет удостовериваться, что это документ , удостоверяющий личность, мне не ясно. Например, тайский паспорт, на арабской вязи и т.д.)

О! В загранпаспорте любой страны информация дублируется на английском. А внутренний паспорт большинства стран (кроме тех,гражданам которых разрешен въезд в РФ по внутреннему паспорту) - конечно,для проезда в российском поезде будет недействительным. Да и далеко не во всех странах в принципе есть внутренние паспорта

Свидетельство о рождении для ребенка в возрасте до 14 лет, либо позже? Иностранный гражданин, ребенок вписан в паспорт. Билет взяли на ребенка по свидетельству о рождении во внутреннем сообщении. И что должен проверить проводник?