[НИКОЛА]

Тут вопрос в том, какой из пунктов главнее - тот, который "поездка должна начинаться от станции, указанной в билете", или о действительности билета. Потому что, как я понимаю, если билет действителен, то вы правильно пишите, что пассажир может ехать по нему в вагоне. Здесь не сказано ничего о том, что если пассажир не сел в поезд, то билет становится недействительным для проезда. Если бы было сказано, то тогда железная дорога получила бы право распоряжаться местом.

Если не известно какой пункт главнее, как можно утверждать что "не посадить на поезд проводник не имеет права" .

[Кирилл]

Вот интересно. Мы тут все спорим, рассуждаем. Но ведь этот форум организации, имеющей непосредственное отношение к ЖД, почему же нет официального ответа?

Можно сесть в поезд на любой станции по маршруту движения поезда. В посадке Вам отказать не имеют права. НО лишь в том случае, если Вы своевременно подадите телеграмму начальнику поезда о посадке не на своей станции. Эта телеграмма служебная и заказывается у дежурного по вокзалу (заплатите около 5-ти рублей). Иначе ваше место может "уйти" в систему, как свободное и его продадут еще раз.

Уже неоднократно говорилось, что места вторично не продаются. Данные проводников о свободных местах в Экспресс не заносятся. Так что телеграмма здесь ни при чем.

[Serge&]

Представим себе ситуацию: группа в сорок человек опоздала на поезд "Москва – Хабаровск", причём прилично опоздали – часов на семь. Им на вокзале сообщают, что они могут выбросить свои билеты, так как удерживается 100% от их стоимости. Несостоявшиеся пассажиры, тихо матерясь, уходят. Вагон весь путь следования идёт полупустой, причём места в продажу больше не поступают – они ведь оплачены, а железной дороге лишние деньги не нужны. И на промежуточных станциях билеты не продают по причине их отсутствия в системе "Экспресс".

Действительно, всё так и происходит?

[НИКОЛА]

Именно так.

Уже неоднократно говорилось, что места вторично не продаются. Данные проводников о свободных местах в Экспресс не заносятся. Так что телеграмма здесь ни при чем.

Это ктой-то вам сказал такое? Вы ссылайтесь на официальные документы, а не разговоры. Телеграмма действительно существует. Еслибы было по-вашему, то зачем она нужна? И вообще ,если бы места не возвращались в систему, тогда разрешалось бы садиться на любой станции, т.к. от этого не было бы никаких экономических потерь. Или вы полагаете , что запрет на посадку с других станций без телеграммы сделан из принципа?

[НИКОЛА]

Легко сказать - ссылайтесь на официальные документы. Вот вы сошлитесь на действующий официальный документ, в котором говорится про телеграмму и про запрет посадки без нее, посмотрим, что у вас получится.
А вообще, телеграммы иногда действительно подаются, но делается это по инерции со старых времен, когда данные в Экспресс действительно заносились.
Далее, вы пишите: "И вообще ,если бы места не возвращались в систему, тогда разрешалось бы садиться на любой станции, т.к. от этого не было бы никаких экономических потерь". Я не понимаю, о каких экономических потерях идет речь. Ведь места оплачены, а пассажирам, севшим позже станции, указанной в билете, услуга за непроследованное расстояние не оказана, следовательно, теоретически жд даже прибыль получила (практически, конечно же, нет).

Представим себе ситуацию: группа в сорок человек опоздала на поезд "Москва – Хабаровск", причём прилично опоздали – часов на семь. Им на вокзале сообщают, что они могут выбросить свои билеты, так как удерживается 100% от их стоимости. Несостоявшиеся пассажиры, тихо матерясь, уходят.

При возврате билетов через 7 часов после отправления удерживается не "100% от их стоимости", а 100% стоимости плацкарты. 100% стоимости билета возвращается. Особенно актуально когда билет с услугами.

Это, кстати, косвенное подтверждение посадки ТОЛЬКО на станции, указанной в проездном документе (билете). На промежуточных станциях ничего не возвращается после отправления поезда с станции, указанной в билете. Или возвращается ?

[НИКОЛА]

Нет, не возвращается. Но это сделано исключительно для того, чтобы защититься от мошенников. Я на 100% уверен, что когда это вводили, даже не думали об обсуждаемом нами вопросе.

Когда писали п. 23, о посадках на промежуточных станциях тоже не думали. Иначе бы написали более конкретно. Ведь о прекращении поездки в пути следования написано, даже о возврате.

[НИКОЛА]

Это так всегда в МПС - думают о чем угодно, только не о том, что нужно. Написали неконкретно, депутаты недолго или вообще не думая приняли, вот вам и правила получились.

Легко сказать - ссылайтесь на официальные документы. Вот вы сошлитесь на действующий официальный документ, в котором говорится про телеграмму и про запрет посадки без нее, посмотрим, что у вас получится.
А вообще, телеграммы иногда действительно подаются, но делается это по инерции со старых времен, когда данные в Экспресс действительно заносились.
Далее, вы пишите: "И вообще ,если бы места не возвращались в систему, тогда разрешалось бы садиться на любой станции, т.к. от этого не было бы никаких экономических потерь". Я не понимаю, о каких экономических потерях идет речь. Ведь места оплачены, а пассажирам, севшим позже станции, указанной в билете, услуга за непроследованное расстояние не оказана, следовательно, теоретически жд даже прибыль получила (практически, конечно же, нет).

А я и не делаю утвердительных заявлений по поводу поднятой темы,
не зная соответствующих документов, в отличии от Вас(да и некоторых других поситителей форума ). А Ваши реплики наполнены 100% уверенностью, как будто Вы знаете эти правила. Не знаешь на 100% - не спорь. Я же - не спорю, а рассуждаю по логике вещей. По поводу телеграммы - зто я из своего опыта знаю.
Так я и говорю про то , что если места "не утекают" ,ж.д. ни чего не теряет да и прибыли сверх не получает. Учитывая слова предыдущего оратора, получается, что пассажиру запрещается садиться с последующей станции просто так, из принципа, что не поддаётся никакому объяснению.Но ,еслибы места "уходили" в систему, тогда былобы всё понятно. Так что я не понимаю, чего не поняли Вы из моих слов.

Почитал я тут ваши споры и решил прояснить дело. Документов правда не нашёл, да и искать их у меня нету времени, т.к в интернете,по всей видимости , их нет. Я сделал проще: на вокзале подошёл к дежурному по вокзалу и попросил разъяснить ситуацию.
Телеграмма действительно подаётся, хотя в поезд вас обязаны пустить и без неё, только догда может быть придётся повозиться с поиском свободных мест. Места ВОЗВРАЩАЮТСЯ в систему, о них(местах) сообщают начальники поездов в пункты ЛБК или ОДБ. Пункты эти находятся не на всех станциях. Поэтому , если вы сядите на станции, где этих пунктов нет , вам ничего не грозит.