В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#12048 Анатолий. 29 мар 2005, 10:14
Dmitriy.Fox:В таком случае пассажир имеет полное правда не предъявлять Свидетельство, а предоставить кассиру только необходимые сведения о нём.
Осталось узнать, что это за сведения :D . ФИО и номер документа это понятно. Но "для детей в возрасте до 14 лет - свидетельство о рождении". Следовательно нужна дата рождения.
Кассира можно конечно обмануть. Поэтому я считаю, что билеты надо продавать по ксерокопиям. Это относится и к паспортам, в них тоже подводные камни есть.

Почему 60-летнему нельзя проехать по св-ву ? Или можно ?
Анатолий.:в Правилах есть строка "для детей в возрасте до 14 лет - свидетельство о рождении"


Таким образом, по действующим правилам, дети в возрасте от 14 лет до 14 лет и 10 дней в принципе не могут пользоваться железной дорогой. Ведь даже за 1 день до 14-летия документы на паспорт не примут. А когда примут (допустим, ровно в день рождения), паспорт будут оформлять не менее 10 дней (впрочем, на практике этот срок соблюдается крайне редко, практически никогда - скорее месяц). Плюс день 14-летия может еще выпасть на длительные праздники и т.п.
Все это говорит о том, что действующие правила в этой части незаконны. Возраст, до которого можно оформлять билет по свид. о рождении должен быть продлен по крайней мере до 14 лет и 3 мес.
#12057 Анатолий. 29 мар 2005, 13:36
Спекуль в отставке:Таким образом, по действующим правилам, дети в возрасте от 14 лет до 14 лет и 10 дней в принципе не могут пользоваться железной дорогой.
Можно ли пользоваться ЖД при смене фамилии в связи с регистрацией брака, если на первой странице стоит соответствующий штамп ?

Про "принцип" потом.
Анатолий.:Можно ли пользоваться ЖД при смене фамилии в связи с регистрацией брака, если на первой странице стоит соответствующий штамп ?


Можно. В связи со сменой фамилии паспорт подлежит замене в течении определенного времени (месяц? три месяца?). В течение этого срока паспорт остается действительным.
Кроме того, билет все же можно покупать не только по паспорту. И у взрослого с гораздо большей вероятностью будут какие-нибудь еще документы. Ситуация же, когда у ребенка никаких документов нет, кроме свидетельства о рождении - совершенно обычна.
#12079 Анатолий. 30 мар 2005, 15:15
Спекуль в отставке:В связи со сменой фамилии паспорт подлежит замене в течении определенного времени (месяц? три месяца?). В течение этого срока паспорт остается действительным.
1. Как быть с этим "Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным". Про сроки ничего не сказано.
2. Как "подлежит замене"(30 дней) связано с действительностью ? По-моему никак.
Спекуль в отставке:Кроме того, билет все же можно покупать не только по паспорту. И у взрослого с гораздо большей вероятностью будут какие-нибудь еще документы. Ситуация же, когда у ребенка никаких документов нет, кроме свидетельства о рождении - совершенно обычна.
Никто ни в первом случае ни во втором не может сказать о вероятности 100% и 0%. Поэтому вероятностные оценки лучше опустить :D .
Более того, с большой вероятностью ребёнок с 14 до 14 лет и 2 месяцев никуда не поедет.
Анатолий.:1. Как быть с этим "Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным".
А кто сказал, что эти отметки не предусмотрены. Очень даже предусмотрены: "о регистрации и расторжении брака - соответствующими органами записи актов гражданского состояния".
Анатолий.:Как "подлежит замене"(30 дней) связано с действительностью ? По-моему никак.


Связано так: "Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения". В пункте 12 идет речь и об изменении фамилии. Поменял фамилию - не позднее, чем серез 30 дней должен сдать документы на новый паспорт. Но - нигде не сказано, что в течение этих 30 дней старый паспорт недействителен. Значит - действителен. И покупать по нему билеты можно.
#12082 Анатолий. 30 мар 2005, 18:30
Спекуль в отставке:А кто сказал, что эти отметки не предусмотрены. Очень даже предусмотрены: "о регистрации и расторжении брака - соответствующими органами записи актов гражданского состояния".
Ну как же так :D .
Я не говорю "о регистрации и расторжении брака". При наличии этих отметок никто паспорт не меняет.
Я про отметку "Подлежит обмену". Она не разрешена и не является отметкой "о регистрации и расторжении брака".
Спекуль в отставке:Поменял фамилию - не позднее, чем серез 30 дней должен сдать документы на новый паспорт. Но - нигде не сказано, что в течение этих 30 дней старый паспорт недействителен. Значит - действителен. И покупать по нему билеты можно.
Повторяю: как связано "должен сдать документы" и действительность паспорта ?
Почему должно быть сказано про действительность в течение этих 30 дней ? Почему не 60,90 ... ?
Анатолий.:Я про отметку "Подлежит обмену". Она не разрешена и не является отметкой "о регистрации и расторжении брака".
В таком случае тех, кто ставит такую отметку, нужно привлекать к административной ответственности по ст. 19.16 КоАП - "Умышленная порча удостоверения личности гражданина". И дискуссия о том, как покупать билет, если в ЗАГСе поставили такую отметку становится ничем не отличимой от обсуждения "что делать, если шел покупать билет, но напали хулиганы и отняли сумку с паспортом".
Анатолий.:Повторяю: как связано "должен сдать документы" и действительность паспорта ?
Почему должно быть сказано про действительность в течение этих 30 дней ? Почему не 60,90 ... ?


Должно быть сказано про недействительность. Раз нигде не сказано, что с момента смены фамилии паспорт становится недействительным - значит он остается действительным (ну если хулиганы в ЗАГСе его не испортили). В течение 30 дней надо сдать на обмен. Но эти 30 дней можно им пользоваться для любых целей, когда необходим паспорт. В том числе для покупки билета.
#12086 Анатолий. 31 мар 2005, 11:38
Спекуль в отставке:В таком случае тех, кто ставит такую отметку, нужно привлекать к административной ответственности по ст. 19.16 КоАП - "Умышленная порча удостоверения личности гражданина". И дискуссия о том, как покупать билет, если в ЗАГСе поставили такую отметку становится ничем не отличимой от обсуждения "что делать, если шел покупать билет, но напали хулиганы и отняли сумку с паспортом".
Пусть привлекают. Но от привлечения кого-то паспорт действительным не станет.
Если разницы в обсуждениях нет, то в обоих случаях билет купить нельзя.
Спекуль в отставке:Должно быть сказано про недействительность. Раз нигде не сказано, что с момента смены фамилии паспорт становится недействительным - значит он остается действительным (ну если хулиганы в ЗАГСе его не испортили).
Правильно всё, правильно. Раз не сказано - значит он остаётся действительным и через 60 и через 90 дней. Но это в том случае, когда нет печати. Если есть см. п. 1 выше.
#12125 Deniska 02 апр 2005, 15:40
Мне кажется, что вместо свидетельства о рождении можно было бы и подсунуть в кассе иной документ. Я, к примеру, в прошлом году ездил в Москву и обратно по водительским правам (без всяких проблем и предупреждений), а вот этой зимой до Благовещенска вообще по зачетной книжке!!!! Особых проблем у меня не было!!!
#12126 НИКОЛА 03 апр 2005, 11:29
Денис Владивосток:Мне кажется, что вместо свидетельства о рождении можно было бы и подсунуть в кассе иной документ. Я, к примеру, в прошлом году ездил в Москву и обратно по водительским правам (без всяких проблем и предупреждений), а вот этой зимой до Благовещенска вообще по зачетной книжке!!!! Особых проблем у меня не было!!!


А какие документы могут быть у 14-летнего школьника, не получившего паспорт, кроме свидетельства о рождении? Права вроде еще рано, зачетные книжки - тоже.
#12139 Анатолий. 04 апр 2005, 11:20
Чтобы подытожить.
Привёл пример со сменой фамилии для показа, что не только у детей в 14 лет могут быть проблемы. Ещё есть
"Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста".

С детьми до 14 лет тяжелее было - только "свидетельство о рождении". Но практически на загранпаспорт ребёнка можно было оформить билет.
В новых Правилах это исправлено "для детей в возрасте до 14 лет - свидетельство о рождении или иной документ, удостоверяющий личность".
Где же взять "иной" документ ? Для этого есть "до оформления нового паспорта гражданину по его просьбе выдается органом внутренних дел временное удостоверение личности". По нему и покупать билет.
#110752 afomich 12 июл 2011, 15:54
Так ведь никто не требует оригинала в кассе.
Позвоните домой, узнайте номер. Запишите на бумажке и суньте ее кассиру.
А в идеале, чтобы из дома факсом прислали ксерокопию.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 262