"Gibkost'" i "svobodnyj rynok" nuzhny tam, gde net defficita. Defficit + "svobodnyj rynok" = naduvatel'stvo + ceny chiornogo rynka. Jesli eto delajetsia official'no, to prosto legalizujetsia chiornyj rynok i naduvatel'stvo a defficit ne ischezajet. I budut jehat' sibiriaki vmesto Kryma v BaiDaHe: projehat' deshevle a pasport vsio ravno nuzhen.

насколько я знаю, цена на плацкарт имеет некий законодательно установленный потолок. а для купе таких ограничений нет...

Плацкартные и общие вагоны. Цены в них устанавливает антимонопольный комитет.

Мда... Купейный вагон - это так комфортабельно, что цены на него должны быть такие же, как и на самолет.

[Фыва Цукен]

Наоборот снижать нужно, и заманивать людей, зазывать, заставлять пользоваться железнодорожным транспортом....

да не будет ж/д ничего снижать. ей пассажиры если какие и нужны, так только те, которые готовы ездить в св с услугами. остальные ей - только помеха.

[Фыва Цукен]

I budut jehat' sibiriaki vmesto Kryma v BaiDaHe: projehat' deshevle a pasport vsio ravno nuzhen.

это где такое? в китае что ли? так на украину загран пока не нужен, и до конца 2006 года, видимо, и не будет нужен. а в китай ещё и виза нужна.

Мда... Купейный вагон - это так комфортабельно, что цены на него должны быть такие же, как и на самолет.

Кое где билет самолет в том же стоит дешевле купе в том же маршруте

Купе и так полупустые ездят. Может быть в Москве это не столь заметно, но у нас, в провинции на большинстве поездов плацкарт едет битком, а купе - полупустые....

ИМХО примерно то же самое и в Москве.
Ну не понимают люди зачем (и главное - за что) платить в 3 раза больше за купе если всего ночь ехать.
Люди с з/п > 1К в плацкарте не редкость.

Не совсем понятно куда еще повышать, при следующем повышении народ и в плацкарте ездить перестанет.

Это только в том случае, если на остальные виды транспорта не повысят стоимость.
Учитывая стоимость нефтепродуктов, думаю что повысят тоже.
Перестанут ездить, только потому, что денег нет.
А цены будут примерно одинаковы плацкарт~автобус, купе~самолет. Инфляция однако...

I budut jehat' sibiriaki vmesto Kryma v BaiDaHe: projehat' deshevle a pasport vsio ravno nuzhen.

это где такое? в китае что ли? так на украину загран пока не нужен, и до конца 2006 года, видимо, и не будет нужен. а в китай ещё и виза нужна.

Курорт Байдахэ расположен в северо-восточной части провинции Хэбэй, в 280 км от Пекина, на берегу Бохайского залива Желтого моря...Ср. температура : май +17С, июнь +21С, июль +24С, август +24С, сентябрь +20С... Купальный сезон : май - октябрь

Виза-то не нужна... А вы прикиньте, во сколько обойдется один только проезд, скажем, от Хабаровска/Владивостока до Симферополя. Даже на поезде - очень приличная сумма. За которую (и даже несколько меньшую!) можно получить и паспорт, и визу, и дней 10-15 расслабляться на берегах Желтого моря. И не тратить на дорогу половину отпуска

[Фыва Цукен]

в китай виза не нужна? офигеть... никогда бы не подумал. но загран нужен по любому.

ну, с дальнего востока-то ясно, что в китай куда ближе, чем в крым/на кавказ. да там и около самого владика вполне отдохнуть можно, без всякого китая. но в исходном посте-то говорилось о "сибиряках", а я что-то сомневаюсь, что из, например, новосибирска в китай ехать удобнее, чем в крым или на кавказ...

Имелась в виду виза на Украину.
Хм... "Сибиряки" - это не только Новосиб, но и Иркутск, Чита например. И оттуда народ уже почаще в Китай ездит, чем в Крым/на Кавказ. Имхо оттуда до Китая ощутимо ближе, чем до Сочи или Симферополя.
Насчет окрестностей Владика - согласен. Но, несмотря на это, народ в Китай прется. Даже иногда на выходные, автобусом.

[Фыва Цукен]

Имелась в виду виза на Украину.

а-а...

Хм... "Сибиряки" - это не только Новосиб, но и Иркутск, Чита например.

ну, основная часть населения сибири, всё-таки, не восточнее красноярска живёт. к тому же не уверен, что разница в расстояниях от иркутска ощутима. вот от читы - да, согласен.

Насчет окрестностей Владика - согласен. Но, несмотря на это, народ в Китай прется. Даже иногда на выходные, автобусом.

ну, может у них там обслуживание лучше, чем в окрестностях владика. и если виза есть - чего ж не съездить. из европейской части вон в турцию тоже полно народу ездит.

к тому же не уверен, что разница в расстояниях от иркутска ощутима

Как сказать... От Иркутска до Пекина 2469 км (если через Монголию). До Москвы - больше 5000. Всего то в два раза

А насчет обслуживания в Китае - Вы абсолютно правы.

[Фыва Цукен]

От Иркутска до Пекина 2469 км (если через Монголию). До Москвы - больше 5000. Всего то в два раза

нну... через монголию - это уже две визы надо. причём монгольская - двухкратная. а через маньчжурию - думаю, больше 3000 набежит. а если учесть, что ещё и виза нужна... думаю, не так критично. хотя и ближе.

А насчет обслуживания в Китае - Вы абсолютно правы.

ну, я так и думал. не умеют наши турсервисом заниматься...

Ну вот, кое что проясняется.
Стоимость проезда в плацкарте и общаке будет поднята не более чем на 12%, а вот купе, СВ, похоже, задерут

[IIM]

Ну, если верить тому, что сегодня сказали - то разве ж задерут? Обещали на купе 20% в год повышение цен. С 2004 на 2005 г. было 25%.