[AlexPaen]

Во-вторых, из чего следует, что из напитков каждый человек должен предпочитать чай, а не, например, воду?

Речь шла о доступности горячей питьевой воды, а не виде напитка.

И, в третьих, в советское время за чай проводники тоже собирали плату.

За использование титана тоже деньги брали?

[SM@TRON]

И, в третьих, в советское время за чай проводники тоже собирали плату.

За использование титана тоже деньги брали?

Я уточню это в офисе (с) Псаки Джен .

[Exval]

Речь шла о доступности горячей питьевой воды, а не виде напитка.

Так она и сейчас доступна - из чайника.

За использование титана тоже деньги брали?

Не брали. Но,справедливости ради, до 80-х гг и самостоятельное заваривание чая представляло для пассажиров немало трудов. Поэтому они покупали чай у проводника. Лишь появление одноразовых заварочных пакетиков изменило ситуацию.

[AlexPaen]

Не брали. Но,справедливости ради, до 80-х гг и самостоятельное заваривание чая представляло для пассажиров немало трудов. Поэтому они покупали чай у проводника. Лишь появление одноразовых заварочных пакетиков изменило ситуацию.

Ага, и дошираков не было. Но здесь речь идет о том, что вагон позиционируется для самой низкобюджетной публики, которая не гнушается пакетик прихватить и какой-нибудь быстрорастворимый "бизнесланч". И если в обычных вагонах такая услуга предоставляется свободно, то довольно странно будет ее отсутствие в новой линейке. Ладно, что-то мы как-то зациклились сильно на этой теме.

[SM@TRON]

Речь шла о доступности горячей питьевой воды, а не виде напитка.

Так она и сейчас доступна - из чайника.

Сейчас она как раз таки доступна из титана (пассажиров двухэтажки это не касается). Причём, для всех и абсолютно бесплатно. И таки да, для этого тоже нужен проводник .

[Exval]

Но здесь речь идет о том, что вагон позиционируется для самой низкобюджетной публики,

Это из чего же следует? На мой взгляд, самая низкобюджетная публика перейдёт (и уже переходит, кстати) на автобусы. Вагон же, о котором мы говорим, скоростной, комфортабельный и уже поэтому можно сказать, что он предназначен отнюдь не для бедных.

И если в обычных вагонах такая услуга предоставляется свободно, то довольно странно будет ее отсутствие в новой линейке.

Да почему отсутствие-то? Ещё раз повторяю: для любителей чая предназначен чайник. Другое дело, что его ёмкость не позволит воспользоваться кипятком всем пассажирам сразу.

Ладно, что-то мы как-то зациклились сильно на этой теме.

На мой взгляд, это полезно. Всегда лучше говорить о чём-то конкретном, нежели обо всём сразу и при этом - ни о чём.

С подлокотниками - уже не помещается.

Так делайте без подлокотников, как в ЭД4М

А что же тут страшного?

Пригородные маршруты могут 2 часа и более длиться. И вы предлагаете все это время стоять???

[SM@TRON]

С подлокотниками - уже не помещается.

Так делайте без подлокотников, как в ЭД4М.

Тогда это получится ЭД4М а не ЭГ2ТВ .

А что же тут страшного?

Пригородные маршруты могут 2 часа и более длиться. И вы предлагаете все это время стоять???

В цивилизованных Европах таких маршрутов нет, значит и у нас не должно быть (с) .

p.s. Бывает и столько стоят. Правда, лично я, уже давненько такого не видал. Но вот простоять, к примеру, от Москвы до Орехово (1.30-1.40 в пути), это и сейчас как два пальца об асфальт.

[SM@TRON]

И если в обычных вагонах такая услуга предоставляется свободно, то довольно странно будет ее отсутствие в новой линейке.

Да почему отсутствие-то? Ещё раз повторяю: для любителей чая предназначен чайник. Другое дело, что его ёмкость не позволит воспользоваться кипятком всем пассажирам сразу.

И даже наличие кулера не позволит это сделать. Как раз по причинам озвученным выше. Чуть тёпленькой водички конечно наберёшь, а вот кипятка набрать скорее всего не получится. Просто потому, что вода банально не будет успевать нагреваться.

[Exval]

Так делайте без подлокотников, как в ЭД4М

Вы всё время смешиваете пригородные перевозки и региональные. В первом случае человек приобретает билет на поездку продолжительностью, как правило, не больше часа. И этот билет даёт ему право на проезд в поезде, идущем по определённому маршруту. Всё, больше он ни на что претендовать не может. Ему может хватить кресла, может не хватить и он поедет стоя - это в билете не оговаривается. Поэтому и подлокотники здесь излишни.
А вот в региональном сообщении, которое осуществляется на бОльшем расстоянии, билет продаётся на определённое место. Поэтому оно отделяется от соседнего подлокотником.

Пригородные маршруты могут 2 часа и более длиться. И вы предлагаете все это время стоять???

Нет, я предлагаю разделять: в каком конкретно виде сообщения используется поезд при данной компоновке. При пригородном сообщении кресел меньше и больше места для стоящих пассажиров, при региональном - кресел больше и, по возможности, никто стоя не едет.

[SM@TRON]

Вы всё время смешиваете пригородные перевозки и региональные. В первом случае человек приобретает билет на поездку продолжительностью, как правило, не больше часа.

А мужики то и не знают (с) ...

А вот в региональном сообщении, которое осуществляется на бОльшем расстоянии, билет продаётся на определённое место. Поэтому оно отделяется от соседнего подлокотником.

А вот в ЦППК и РЭКСе об этом почему-то тоже не знают .

[AlexPaen]

Но здесь речь идет о том, что вагон позиционируется для самой низкобюджетной публики,

Это из чего же следует? На мой взгляд, самая низкобюджетная публика перейдёт (и уже переходит, кстати) на автобусы.

Че-то даже не знаю таких.
При цене сидячки в поезде 600-700 р кто-то поедет в автобусе? Разве что тот, у кого один из конечных пунктов рядом с домом или цель поездки в населенном пункте вдоль трассы.
(мы же про Мск-Питер говорим, вряд ли сидячие двухэтажки в ближайшем времени куда-то еще направят).

[Exval]

Че-то даже не знаю таких.
При цене сидячки в поезде 600-700 р кто-то поедет в автобусе? Разве что тот, у кого один из конечных пунктов рядом с домом или цель поездки в населенном пункте вдоль трассы.
(мы же про Мск-Питер говорим, вряд ли сидячие двухэтажки в ближайшем времени куда-то еще направят).

Ну почему Мск-СПб? Разве "Сапсаны", которые собираются перевести на тактовый график, не заполняют полностью нишу дневных поездов на этом направлении?
Я, напротив ,полагаю, что из новых вагонов будут составляться составы дневных экспрессов на других электрифицированных линиях. И вот там они и станут конкурировать с автобусами.

С подлокотниками - уже не помещается.

Так делайте без подлокотников, как в ЭД4М

А что же тут страшного?

Пригородные маршруты могут 2 часа и более длиться. И вы предлагаете все это время стоять???

Следующая будет 3+3 без подлокотников, если вообще будет, т.к. ТМХ хочет новую электричку по цене ДМЗшной. А в таком случае проще слегка обновить ЭД4М.

[Slon]

Я тоже сам ходил и наливал. Но вода всегда была лишь чуть горячее теплой. Отнюдь не горячей.
И еще этот термопот постоянно кончается, проводнику приходится постоянно доливать, после чего нужно ждать минут 10 пока погаснет лампочка.

Я же говорю, что вам, видимо, не повезло. Ни разу не было проблем, а на обратном пути видел внизу, как люди ходили за кипятком у проводнику, и никто не ждал или уходил неудовлетворенным. Ну или наливали холодную воду - но, значит, их это устраивает.
Заказывали только кофе, остальное наливал я сам, так что видел. Кажется, был еще чайник у проводника, из которого он доливал в пот, так что проблемы-то решаются. Может, ваш проводник был раздолбай или пофигист, но с обычным титаном не раз сталкивался, что он градусов 60 - ну, не всегда все проводники держат его кипящим.