Когда не прошел премиальный билет по сканеру проводник сверяла данные с распечаткой. И сверяла данные со сканера.zdr:
Билет не на ту дату, не в тот поезд, не в тот вагон - красный. Билет на правильную дату, в правильный поезд и вагон - зеленый.
Для определения подлинности билета - не нужны. Но обязанность проводника проверить ФИО и номер паспорта никто не отменял. С другой стороны, проверять дату и место рождения никто также не вменял в обязанность. В этом плане ничего не менялось.Slon: То есть данные пассажира ему тут не нужны?
Так если сканер билета на входе, то ничего и не проверяют.
Даже интересно: если вбить от балды и дату, и место рождения, кто что на это может сказать?
Даже интересно: если вбить от балды и дату, и место рождения, кто что на это может сказать?

#299512
seregathebest
24 апр 2015, 14:34
уверен, что на посадку в поезд это не повлияет. Ради интереса проведу эксперимент как-нибудьSlon » 24-04-2015, 15:28:Даже интересно: если вбить от балды и дату, и место рождения, кто что на это может сказать?

Если у кого будет опыт, было бы интересно узнать подробности. Просто интересно, мне-то скрываться незачем.
#299534
Фред Спаркс
24 апр 2015, 15:11
Я знакомым так делал, всё прокатилоSlon:
Даже интересно: если вбить от балды и дату, и место рождения, кто что на это может сказать?
#299540
seregathebest
24 апр 2015, 15:21
нет, просто это требование правоохранительных органов, которое транспортным компаниям не особо и нужно, поэтому и исполнение этого требования соответствующее...
у чекистов? ;) это же для них функция, железнодорожникам она и нафиг не нужна.Slon: Значит, ПО не до конца настроили
Значит органам не показалось, что они преднамеренно скрываются ;) Но вас взяли на карандаш, как раздолбая, которому влом корректно заполнить форму ;)))Фред Спаркс:Я знакомым так делал, всё прокатило
Нет, как раз у железнодорожников
чекистам она тем более не нужна, можно конспирологию не привлекать 


#299582
seregathebest
24 апр 2015, 16:34
Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 19 июля 2012 г. N 243 г. МоскваФыва Цукен » 24-04-2015, 16:55:хорошо, тогда кому эта функция нужна? а если никому - то зачем её ввели?
"Об утверждении Порядка формирования и ведения автоматизированных централизованных баз персональных данных о пассажирах, а также предоставления содержащихся в них данных"
http://www.rg.ru/2012/09/26/bazy-dok.html
сканы прикладывать не буду, специально пересмотрел все три
документа с крайней поездки в январе, Мск-Смоленск-Мск. Туда электронный билет на 209 поезд ФПК, распечатан из принципа в терминале. Обратно купленный билет на 24 поезд сдан, т.к. поезд опаздывал более, чем на час и приезд в Москву в пол-второго ночи ну никак не устраивал :). Билет сдан без удержания. И впервые за последние лет 5 с лишним купил билет в кассе, на 40-й БЧ. Везде пропечатана дата рождения и нет никакого места рождения.

Функция нужна исключительно для того, что б отсечь однофамильцев от тех, кто действительно представляет интерес.seregathebest_:Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 19 июля 2012 г. N 243 г. МоскваФыва Цукен » 24-04-2015, 16:55:хорошо, тогда кому эта функция нужна? а если никому - то зачем её ввели?
"Об утверждении Порядка формирования и ведения автоматизированных централизованных баз персональных данных о пассажирах, а также предоставления содержащихся в них данных"
http://www.rg.ru/2012/09/26/bazy-dok.html
НЯЗ, когда решили внедрить тотальный контроль за перемещением определенного круга лиц, то по поступающим отчетам получалось, что один и тот же человек либо одномоментно путешествовал по разным маршрутам, либо находился под наблюдением по месту проживания и в поезде... Почему так происходило и почему не хватало паспортных данных - вопрос отдельный.
А возвращаясь к исходному вопросу в очередной раз скажу, что всегда задавайте себе вопрос - какими последствиями грозит отказ в посадке, проводнику? Оно ему надо? Одно дело - полное несоответствие и другое - символы латиницей или ошибка в цифре
#301969
Compden-railman
06 май 2015, 03:28
Правилами установлено, что проводник сверяет указанные в билете фамилию, имя и номер документа пассажира. Об обязательности сверки отчества, даты и места рождения пассажира, а также изображенного на фотографии в документе и реального лица пассажира ничего не говорится. Если у проводника возникли подозрения, что пассажир проезжает по чужому документу, он может сообщить об этом сотруднику полиции, но категорически нельзя отказывать пассажиру в посадке в поезд из-за несоответствия лица пассажира вклеенной в документ фотографии !
В административном здании депо Николаевка висел перечень случаев, в которых проводник подлежит увольнению по инициативе работодателя без согласования с профсоюзом. Среди них был необоснованный отказ пассажиру в поездке. Так что здравомыслящий проводник не станет рисковать своей трудовой книжкой из-за не такого лица пассажира, а не здравомыслящий после жалобы пассажира на необоснованный отказ в поездке потеряет работу, получив еще и "волчий билет" (то есть запись об увольнении по причине утраты доверия работодателя) в свою трудовую книжку. Так что отказ пассажиру в поездке по основанию, не предусмотренному правилами пассажирских перевозок - это грубое нарушение проводником своих должностных обязанностей, за которое проводник подлежит увольнению по инициативе работодателя.
При электронной регистрации сверить дату и место рождения пассажира у проводника возможности нет. В повагонной ведомости электронной регистрации не указывается дата и место рождения пассажира. Когда я ехал в экспрессе 7094М Москва-Владимир, я сидел рядом с проводницей (взял это место, решив, что оно одинарное) и, воспользовашись временным отсутствием проводницы, рассмотрел повагонную ведомость электронной регистрации. Так в ней даже номера паспортов указаны не полностью, в виде ПН******1234, т.е. последние 4 цифры номера паспорта. Ф.И.О. пассажиров указаны полностью.
На распечатке посадочного купона (сделанной на принтере либо на бланке строгой отчетности при распечатке купленного через Интернет билета в ТТС) указывается дата рождения, гражданство и пол пассажира в формате 01.01.1900/RUS/М ("М" означает мужской пол, "F"-женский пол). Однако ни в одном нормативном акте, которыми должен руководствоваться проводник вагона, не приводится расшифровки этих обозначений и не говорится, что 01.01.1900 - это дата рождения , "RUS" -это гражданство пассажира, а "М" либо "F" - это пол пассажира. Также нигде не говорится о том, что при несоответствии этих сведений пассажир не допускается к посадке в поезд ! Таким образом, у проводника нет никаких юридических оснований не допустить пассажира к посадке в вагон из-за неправильно указанной в билете даты рождения. А уж место рождения пассажира вообще не указывается ни в контрольном купоне, ни в ведомости электронной регистрации, тут можно хоть "Планета Шелезяка" написать при оформлении билета !
Ответственность лица, оформляющего билет, за указание недостоверных сведений о дате, месте рождения, гражданстве и половой принадлежности пассажира тоже не предусмотрена. Если кассира в этом случае еще можно привлечь к дисциплинарной ответственности за ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей, то при при самостоятельном оформлении билета через Интернет ошибки при указании даты и места рождения пассажира никаких неблагоприятных для пассажира последствий нести не должны.
В административном здании депо Николаевка висел перечень случаев, в которых проводник подлежит увольнению по инициативе работодателя без согласования с профсоюзом. Среди них был необоснованный отказ пассажиру в поездке. Так что здравомыслящий проводник не станет рисковать своей трудовой книжкой из-за не такого лица пассажира, а не здравомыслящий после жалобы пассажира на необоснованный отказ в поездке потеряет работу, получив еще и "волчий билет" (то есть запись об увольнении по причине утраты доверия работодателя) в свою трудовую книжку. Так что отказ пассажиру в поездке по основанию, не предусмотренному правилами пассажирских перевозок - это грубое нарушение проводником своих должностных обязанностей, за которое проводник подлежит увольнению по инициативе работодателя.
При электронной регистрации сверить дату и место рождения пассажира у проводника возможности нет. В повагонной ведомости электронной регистрации не указывается дата и место рождения пассажира. Когда я ехал в экспрессе 7094М Москва-Владимир, я сидел рядом с проводницей (взял это место, решив, что оно одинарное) и, воспользовашись временным отсутствием проводницы, рассмотрел повагонную ведомость электронной регистрации. Так в ней даже номера паспортов указаны не полностью, в виде ПН******1234, т.е. последние 4 цифры номера паспорта. Ф.И.О. пассажиров указаны полностью.
На распечатке посадочного купона (сделанной на принтере либо на бланке строгой отчетности при распечатке купленного через Интернет билета в ТТС) указывается дата рождения, гражданство и пол пассажира в формате 01.01.1900/RUS/М ("М" означает мужской пол, "F"-женский пол). Однако ни в одном нормативном акте, которыми должен руководствоваться проводник вагона, не приводится расшифровки этих обозначений и не говорится, что 01.01.1900 - это дата рождения , "RUS" -это гражданство пассажира, а "М" либо "F" - это пол пассажира. Также нигде не говорится о том, что при несоответствии этих сведений пассажир не допускается к посадке в поезд ! Таким образом, у проводника нет никаких юридических оснований не допустить пассажира к посадке в вагон из-за неправильно указанной в билете даты рождения. А уж место рождения пассажира вообще не указывается ни в контрольном купоне, ни в ведомости электронной регистрации, тут можно хоть "Планета Шелезяка" написать при оформлении билета !
Ответственность лица, оформляющего билет, за указание недостоверных сведений о дате, месте рождения, гражданстве и половой принадлежности пассажира тоже не предусмотрена. Если кассира в этом случае еще можно привлечь к дисциплинарной ответственности за ненадлежащее исполнение своих должностных обязанностей, то при при самостоятельном оформлении билета через Интернет ошибки при указании даты и места рождения пассажира никаких неблагоприятных для пассажира последствий нести не должны.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: v_gildenberg и гости: 223