[Арсений]

А что нарушает ФПК? Ведь в межгос сообщения не только в ФПК, но у и других перевозчиков нельзя отказаться от оплаты постельного белья.

[v_gildenberg]

Как минимум,это нарушает закон о защите прав потребителей. Который запрещает навязывать платные услуги и обуславливать выполнение одной услуги обязательной оплатой другой. Я написал в приемную ФПК - посмотрим,что ответят.

Да и просто с чисто житейской точки зрения - если мне ехать от Веселого до Сухума три часа в дневное время - что мне там,бельё расстилать? А нас три человека,уже 420 руб.просто так "псу под хвост".

Ну ждите....придёт ответ с ссылками на все нормативные акты, постановления судов и так далее...! Все это уже пройденный этап.

[Мурзюша]

А что нарушает ФПК? Ведь в межгос сообщения не только в ФПК, но у и других перевозчиков нельзя отказаться от оплаты постельного белья.

Если Вы имеете в виду КТЖ, БЧ, УЗ и т.д.,то они работают в правовом поле своих стран. Какие там законы,я не знаю. (Хотя при продаже билетов от станций на территории России они тоже должны соблюдать российские законы).

А ФПК работает в российском правовом поле. И нарушает как минимум Закон о защите прав потребителя. В частности ст.16 ч.2 и ст.16 ч.3 этого закона.

Ст.16 ч.2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Ст.16 ч.3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

[Арсений]

Если Вы имеете в виду КТЖ, БЧ, УЗ и т.д.,то они работают в правовом поле своих стран. Какие там законы,я не знаю. (Хотя при продаже билетов от станций на территории России они тоже должны соблюдать российские законы).

А ФПК работает в российском правовом поле.

Если говорим о поездке в Абхазию (то есть о межгос. сообщении, как и с Белоруссией, Украиной и так далее) или из нее (не важно из/до Москвы или Сочи), то ФПК уже работает не в российском правовом поле, как вы выразились, а работает в межгосударственном, и действуют уже межгосударственные соглашения. Удивительно, что до вас это не доходит.
PS: если вы купите билет на тот же 306 поезд и маршрут ваш будет по территории нашей страны, то вы можете отказаться от оплаты постельного белья. Сам сейчас лично проверил. При оформление билета на маршрут Москва -Воронеж в плацкартный вагон 306М галочку можно убрать, так же как по маршруту Адлер - Москва на 306С

https://pp.userapi.com/c846420/v846420977/9967/edH50SY9Inc.jpg

https://pp.userapi.com/c846420/v846420285/9df6/Pca_ibxd8P8.jpg

Так же на поездах УЗ, БЧ, КТЖ, ЧМФ не сможете отказаться от белья не только в меж. гос. сообщении, но в поездках внутри РФ, так как поезда иностранные.
А на поездах ФПК внутри той же Белоруссии тоже нельзя отказаться от белья в плацкартных вагонах.

[Мурзюша]

О.о.! Я не силён в международном праве))) но предполагаю,что и ФПК,и любые другие российские юридические лица в любой точке мира работают в российском правовом поле))) Даже если ФПК осуществляет перевозку пассажира из Парижа в Берлин (из Ташкента в Самарканд, из Улан-Батора в Пекин, из Сухума в Гагру и т.д.),она должна соблюдать российские законы)))

[v_gildenberg]

О, да мы так все умеем - залезть в интернет, найти закон и гордо им помахать : смотрите я грамотный (-ая) ! Вопрос на засыпку - а почему в таком случае в плацкартных ваногах можно от белья отказаться?! А в купейных нет? Как думаете, в чем разница?

[Liski]

Это всё от того, что Мурзюша не знает 18-ФЗ "Устав железнодорожного транспорта" и все документы, которые с ним связаны. А уж закон "О защите прав потребителей" вступит в действие, если они нарушат Устав.

[Мурзюша]

О, да мы так все умеем - залезть в интернет, найти закон и гордо им помахать : смотрите я грамотный (-ая) ! Вопрос на засыпку - а почему в таком случае в плацкартных ваногах можно от белья отказаться?! А в купейных нет? Как думаете, в чем разница?

Ответ на этот вопрос я понимаю так. Цену на билет в купейный вагон ФПК устанавливает сама. И использование белья в этой цене отдельной строкой не прописано. Т.е.грубо говоря если билет в купейноый вагон стоит 2000 руб. - то это не 1850 билет + 150 бельё. А 2000 билет + 0 бельё. В данном случае закон не нарушен - сами установили цену и бельё предоставили бесплатно.

Цену на билеты в плацкартные вагоны устанавливает государство. И деньги за использование постельного белья ФПК берет именно СВЕРХ этой цены. Если ФПК не позволяет отказаться от этой дополнительной услуги,то нарушает закон. Так я вижу?)))

[Мурзюша]

Это всё от того, что Мурзюша не знает 18-ФЗ "Устав железнодорожного транспорта" и все документы, которые с ним связаны.

Да,с этим документом не очень знаком))) Но сейчас в общих чертах с ним ознакомился (в той части,которая касается перевозок пассажиров) - не нашел ничего на нашу тему)))

[v_gildenberg]

О, да мы так все умеем - залезть в интернет, найти закон и гордо им помахать : смотрите я грамотный (-ая) ! Вопрос на засыпку - а почему в таком случае в плацкартных ваногах можно от белья отказаться?! А в купейных нет? Как думаете, в чем разница?

А 2000 билет + 0 бельё. В данном случае закон не нарушен - сами установили цену и бельё предоставили бесплатно.

Цену на билеты в плацкартные вагоны устанавливает государство. И деньги за использование постельного белья ФПК берет именно СВЕРХ этой цены. Если ФПК не позволяет отказаться от этой дополнительной услуги,то нарушает закон.

Нет, неправильно. В 2017 году было стоимость постельного белья в нефирменных (обычных) поездах

Купе - 148 р.

СВ - 283 р.

Люкс - 707 р.

Стоимость постельного белья в фирменных поездах

Купе - 218 р.

СВ - 354 р.

Люкс - 707 р.

Сейчас, может и изменилось что - не следил.

Но все-таки, почему можно отказаться в плацкартном вагоне от белья - а в купейном не получается?

[v_gildenberg]

Я вот даже Вам такую подсказку прилепил

vagon_23683_0624b.jpg (728.91 КБ) Просмотров: 3575

[Мурзюша]

О, да мы так все умеем - залезть в интернет, найти закон и гордо им помахать : смотрите я грамотный (-ая) ! Вопрос на засыпку - а почему в таком случае в плацкартных ваногах можно от белья отказаться?! А в купейных нет? Как думаете, в чем разница?

А 2000 билет + 0 бельё. В данном случае закон не нарушен - сами установили цену и бельё предоставили бесплатно.

Цену на билеты в плацкартные вагоны устанавливает государство. И деньги за использование постельного белья ФПК берет именно СВЕРХ этой цены. Если ФПК не позволяет отказаться от этой дополнительной услуги,то нарушает закон.

Нет, неправильно. В 2017 году было стоимость постельного белья в нефирменных (обычных) поездах

Купе - 148 р.

СВ - 283 р.

Люкс - 707 р.

Стоимость постельного белья в фирменных поездах

Купе - 218 р.

СВ - 354 р.

Люкс - 707 р.

Сейчас, может и изменилось что - не следил.

Но все-таки, почему можно отказаться в плацкартном вагоне от белья - а в купейном не получается?

Это я знаю. Но эта цена - для случаев,когда бельё оплачивается отдельно. Например,если Вы покупаете билет за бонусы. Или бесплатный билет по льготе. Или,может быть,хотите в пути поменять старый комплект белья на новый (ну может быть Вы его чаем залили))). А в общем случае,если Вы покупаете купейный билет за полную стоимость,белье в эту стоимость уже входит. Вы не платите за него отдельно.

Цена в плацкартный вагон не может быть выше установленного государством максимума. Оплата белья - это оплата суммы СВЕРХ этого установленного максимума. Если ФПК не даёт возможности отказаться от уплаты этой суммы,она нарушает закон. Я это так вижу)))

[v_gildenberg]

О.... Пожалуй, я буду жаловать на дискриминацию! Почему меня в купейном вагоне заставляют оплачивать постельное белье отдельно, а человеку, взявшего билет за полную стоимость, оно предлагается бесплатно! С чего такая несправедливость!? Я на выборы ж ходил!!!

[Liski]

Да,с этим документом не очень знаком))) Но сейчас в общих чертах с ним ознакомился (в той части,которая касается перевозок пассажиров) - не нашел ничего на нашу тему)))

Так надо тыкать все документы, которые ссылаются на этот закон. Это вы в судах не были, там юристы с вашим "О защите прав потребителей" разделают вас под орех.

[Арсений]

Цена в плацкартный вагон не может быть выше установленного государством максимума. Оплата белья - это оплата суммы СВЕРХ этого установленного максимума. Если ФПК не даёт возможности отказаться от уплаты этой суммы,она нарушает закон. Я это так вижу)))

Это вы так видите и хотите заставить всех видеть так же, а в межгос. сообщении все регулируется межгос. соглашениями, так что ФПК ничего не нарушает, вот если бы вы купили билет от Воронежа до Россоши на 306М и вы не могли бы отказаться от белья, тогда да, ФПК нарушала бы, так ничего не нарушает, так как от белья отказаться можете. Если вам не нравится, пишите во все страны, входящие в содружество 1520, чтобы пересмотрели соглашения и в межгос. сообщении можно было отказаться от белья.