[Igor71]

А, ну если Вам ее не впарили, это другой вопрос, надо смотреть уже правила страхования у этой конторы.

РЕЧЬ ИМЕННО О ТАКОЙ СИТУАЦИИ

[Igor71]

http://www.radins.ru/ раньше они были ЖАСО , а теперь радонеж , так у них на странице написано

"Страховая Компания «РАДОНЕЖ» успешно ведет свою деятельность на российском страховом рынке с 1995 года (прежнее название, до 2006 года, ООО «ЖАСО-Полис») "
"Героев надо знать в лицо"

Про страховки.
Не буду говорить за всех.Да кассир имеет дополнительный зароботок со страховок.И те кто умеет впаривать не плохо зарабатывают (почти оклад).А вот не которым приходится объясняться с руководством - почему так мало продали. А вы по пробуйте в спецкассе продать более 100 страховок.
Мы по разные стороны барикад.Вы не хотите нас понять.Мы в первую очередь думаем о себе.

[avtobaza]

Про страховки.
Не буду говорить за всех.Да кассир имеет дополнительный зароботок со страховок.И те кто умеет впаривать не плохо зарабатывают (почти оклад).А вот не которым приходится объясняться с руководством - почему так мало продали. А вы по пробуйте в спецкассе продать более 100 страховок.
Мы по разные стороны барикад.Вы не хотите нас понять.Мы в первую очередь думаем о себе.

Интересно,а та страховка которую вы впарили,а пассы вам вернули идет в минус или в плюс? Я не про финансовую сторону конечно.

PS сданые страховки не идут в минус.Вот только нельзя много страховок сдавать без билетов,а то ЖАСО возмутится.

А что вам это возмущение? Ну, возмутится, обидится, вообще перестанет давать вам эти страховки? Ну, так и скатертью дорога! Меньше конфликтов с пассажирами (а "спасибо" за жасошную бумажку пассажир и так никогда не скажет)!
Или "возмущение" ЖАСО -- не работодателя, а вообще сторонней организации, "присоски" -- значит для кассира нечто бОльшее?..

[zdr]

А что вам это возмущение? Ну, возмутится, обидится, вообще перестанет давать вам эти страховки?

В принципе да, разорвёт договор с этим конкретным кассиром

Ну, так и скатертью дорога!

Ну так и кассир меньше зарабатывать начнёт

Или "возмущение" ЖАСО -- не работодателя,

оно почти такой же работодатель кассира, как и ФПК

оно почти такой же работодатель кассира, как и ФПК

"Почти"? Агентский договор. Можно сказать, что равноправный работодатель

Вот только нельзя много страховок сдавать без билетов,а то ЖАСО возмутится.

Единственный раз видел как кассир не стала впаривать псевдостраховку в надежде "на лоха", а обратилась к пассажиру (мужику лет пятидеяти):
- "Вам страховочку выписывать?..".
- "Ммм... сколько стоит?"
Сказала ему, тот согласился, получил свою страховку.
Северный филиал, станция Череповец.
Да, с таким подходом продажи будут ниже. Но совесть чище.

Мы по разные стороны барикад.
Вы не хотите нас понять.

Согласитесь, что мало кому из клиентов понравится, когда его держат за идиота, впаривая бесполезные цветные бумажки ценой в полтинник (про обсчёт молчу, т.к. больше чем на рубль сталкивался редко, а вот страховки - через раз). С процедуры покупки билета начинается формирование представления будущего пассажира о Федеральной пассажирской компании. Что хорошего в том, что первый же сотрудник - кассир - занимается банальным жульничеством, навязыванием фантиков? Клиент придёт к логичному выводу, что жульничество может быть не последним.
Впаривание страховок - один из ключевых моментов, позорящих ОАО "ФПК" и приносящих репутационный ущерб на сумму, явно превышающую доходы лиц, спонсируемых страховыми конторами.

[Антон Ефимов]

впаривая бесполезные цветные бумажки ценой в полтинник

кассир - занимается банальным жульничеством, навязыванием фантиков?

Впаривание страховок - один из ключевых моментов, позорящих ОАО "ФПК" и приносящих репутационный ущерб

Откуда такое предвзятое отношение к страхованию? Не хочется заводить эту дискуссию, но как какая катастрофа в нашей стране, то оказывается, что почти никто не был застрахован, и платит всегда государство в качестве жеста доброй воли исключительно из популистских соображений. Доколе?

Откуда такое предвзятое отношение к страхованию?

К страхованию?
Исключительно положительное отношение. Страхование, что обязательное, что добровольное - дело нужное. Но т.н. "добровольное страхование", точнее, юридически грамотно обставленный процесс впаривания клиенту цветных бумажек под видом добровольного страхования, к собственно страхованию отношение имеет весьма косвенное. Надеюсь, Вы это сами понимаете.

как какая катастрофа в нашей стране, то оказывается, что почти никто не был застрахован, и платит всегда государство в качестве жеста доброй воли исключительно из популистских соображений. Доколе?

Какого такого жеста доброй воли? Во внутригосе пассажир уплачивает сбор обязательного стразхования 2,30. Понятно что этот сбор за десяток с лишним лет превратился в сумму, не покрывающую даже расходы на собирание такового, ну так это вопрос к Правительству...
Но ведь и страховые случаи наступают настолько редко, что стоны СК насчёт "убыточности" сего направления раздаются довольно редко.
В общем, оправдывать существующую систему 50-рублёвых поборов несознательностью граждан - не выйдет
Полис страхования от несчастных случаев на год стоит не так много, кто заботится о себе - купит в любой удобной ему страховой компании без кратных переплат, заложенных в прилагаемые к билетам "страховки" ЖАСО и подобных её.

[Антон Ефимов]

юридически грамотно обставленный процесс впаривания клиенту цветных бумажек под видом добровольного страхования, к собственно страхованию отношение имеет весьма косвенное. Надеюсь, Вы это сами понимаете

Я не усматриваю это совершенно нормальным, но и как на абсолютную дикость и побор тоже не смотрю.

Какого такого жеста доброй воли?

Такого. Как то "правильство РФ приняло решение о выплате семьям погибших по X рублей, пострадавшим - по Y рублей". И дело тут не в этих 2.30, по ним сумма возмещения смехотворна. Чистый популизм.

Во внутригосе пассажир уплачивает сбор обязательного стразхования 2,30. Понятно что этот сбор за десяток с лишним лет превратился в сумму, не покрывающую даже расходы на собирание такового, ну так это вопрос к Правительству...

Гора в виде сознательности граждан по отношению к добровольному страхованию у нас не придет, много факторов для этого. Другое дело, что это долбанное ЖАСО, или как оно там сейчас называется, вкупе с обязательным нужно трансформировать в страхование гражданской ответственности перевозчика. Срочно.

В общем, оправдывать существующую систему 50-рублёвых поборов несознательностью граждан - не выйдет

Так никто и не оправдывает, напротив, хотят пристыдить массовую несознательность пассажиров.

Я не усматриваю это совершенно нормальным, но и как на абсолютную дикость и побор тоже не смотрю.

1. Жульническая процедура продажи "полисов", когда какую-то бумажку вкладывают в билет и только раскрыв слипы, можно это увидеть. Дотошный пассажир - увидит и потребует вернуть необоснованно изъятое. Болшинство же плюёт, разворачивается и уходит. Уважения к компании сия процедура не прибавляет, какими бы благими намерениями ни руководствовались.
2. "Добровольное страхование" является таковым лишь формально. То есть, юридически это страхование. Но если Вы поинтересуетесь тремя вещами: (1) процентом от сборов, уходящим на выплаты, (2) процентом на организацию дела и (3) механизмом вывода на сторону остальных бабок, то, как у независимого наблюдателя, вряд ли у Вас язык повернётся назвать эту пирамиду страхованием.

Такого. Как то "правильство РФ приняло решение о выплате семьям погибших по X рублей, пострадавшим - по Y рублей". И дело тут не в этих 2.30, по ним сумма страховки смехотворна. Чистый популизм.

Дело тут именно в сумме страхового сбора обязательного страхования! В автобусном межгороде и того меньше - 1,50. Поднимать надо и тот, и другой в несколько раз, а не разводить пассажиров на полтинники. Знакомый директор автовокзала (он же - по чистой случайности )) - средней руки перевозчик) на вопрос "почему у вас пассажир не имеет возможности купить страховой полис?" процитировал Хейли и добавил, что этих воров у него на предприятиии не будет никогда, ибо сшибая по 7-10-20 рублей с пассажира, он не сможет честно смотреть пассажирам в глаза. Второй аргумент - в тариф и так заложено 1,50 на страхование, и дискредитировать свои рейсы, нагнетая страх у клиента, есть маразм, а он им ещё не страдает. Вкратце так.

Гора в виде сознательности граждан по отношению к добровольному страхованию у нас не придет, много факторов для этого.

Это не повод лезть в карман пассажиру, независимо от его достатка.

Другое дело, что это долбанное ЖАСО, или как оно там сейчас называется, вкупе с обязательным нужно трансформировать в страхование гражданской ответственности перевозчика.

Чем существующее обязательное страхование то не устраивает?
Поднять сбор с 2,30 до червонца - и хватит.
С межгосом сложнее.

Так никто и не оправдывает, напротив, хотят пристыдить массовую несознательность пассажиров.

Пассажира, кидающего кассиру обратно квиток, продаваемый по многократно завышенной стоимости (поинтересуйтесь распределением сборов - узнаете много интересного), вряд ли можно назвать несознательным. Дарить полтинник группе лиц, зная, что тебе вернётся в среднем два рубля, просто глупо. А не несознательно.

[Антон Ефимов]

Жульническая процедура продажи "полисов", когда какую-то бумажку вкладывают в билет и только раскрыв слипы, можно это увидеть

Ну почему сразу жульническая? Далеко не все кассиры так делают, есть вполне адекватные, сами же отмечаете. Я вот, к примеру, всегда беру билеты в кассах нашего ГЖА и у меня всегда спрашивают, нужно ли оформлять страховку.

Болшинство же плюёт, разворачивается и уходит. Уважения к компании сия процедура не прибавляет, какими бы благими намерениями ни руководствовались.

Это безусловно так, согласен.

Но если Вы поинтересуетесь тремя вещами: (1) процентом от сборов, уходящим на выплаты, (2) процентом на организацию дела и (3) механизмом вывода на сторону остальных бабок, то, как у независимого наблюдателя, вряд ли у Вас язык повернётся назвать эту пирамиду страхованием.

Помилуйте, этим я интересоваться не буду никогда. Есть куда более интересные вещи.

Поднимать надо и тот, и другой в несколько раз, а не разводить пассажиров на полтинники

Или так. Никак не могу понять: сейчас разводят на полтинник, будут, положим, на 25 в рамках обязательной, в чем, кроме собственно суммы, разница для пассажира, не вникающего во все эти схемы?

что этих воров у него на предприятиии не будет никогда, ибо сшибая по 7-10-20 рублей с пассажира, он не сможет честно смотреть пассажирам в глаза

Крылышек у него там не было со спины?
Возмущение алчностью страховщиков понятно, но справдливее системы пока нет. И будет ли?

Это не повод лезть в карман пассажиру, независимо от его достатка

Не повод, не спорю.

Пассажира, кидающего кассиру обратно квиток, продаваемый по многократно завышенной стоимости (поинтересуйтесь распределением сборов - узнаете много интересного), вряд ли можно назвать несознательным.

Повторюсь, что не буду это делать. Не тот порядок сумм. И вообще если интересоваться подобными вещами, например, составом каждодневно потребляемых продуктов, можно узнать куда как более интересные вещи, нежели про этот злосчастный "полтинник".

Дарить полтинник группе лиц, зная, что тебе вернётся в среднем два рубля, просто глупо. А не несознательно.

Считаю рационализм в плане, "что там мне вернется в среднем", и страхование во многом антагонистичными вещами. Но черт возьми, дайте справедливую альтернативу тогда! Откуда следует, что индексация премий в рамках обязательной и уплата ее по умолчанию не будет выглядеть глупее текущего полтинника во впариваемой добровольной?

Ну почему сразу жульническая? Далеко не все кассиры так делают, есть вполне адекватные, сами же отмечаете.

Увы, в исполнении 90% кассиров, всунувших страховку покупке у них билетов на поезд, это было чистой воды жульничество. Грязно-розовый квиток, вложенный в билет, и завышеная на 40-50 рублей общая стоимость. С кривой физиономией при просьбе вернуть полностью сдачу (а не за вычетом страховок) и, однажды, гашением билетов и указанием "без страховки - в других кассах". Обратный пример из Череповца я привёл не зря, т.к. услышанное поразило: оказалось, что кассир может сам (!) поинтересоваться, хочет ли пассажир брать т.н. "страховку".

Помилуйте, этим я интересоваться не буду никогда. Есть куда более интересные вещи.

Досконально исследовать данный вопрос тоже не буду, т.к. прямого отношения к моей сфере интересов это не имеет, но сам факто того, что по назначению доходит от силы 10% уплаченной суммы, показателен.

Никак не могу понять: сейчас разводят на полтинник, будут, положим, на 25 в рамках обязательной, в чем, кроме собственно суммы, разница для пассажира, не вникающего во все эти схемы?

Извините, но аргументация у Вас на уровне среднего страхового агента
Какие 25 рублей, Вы о чём? Червонец максимум, и то с нехилым наваром для СК.

Крылышек у него там не было со спины?

Я считаю, что нежелание включать вверенный автовокзал в мошеннические по отношению к пассажиру схемы - не повод для сарказма.

Возмущение алчностью страховщиков понятно, но справдливее системы пока нет. И будет ли?

Алчностью не страховщиков, а цепочки распределения гешефта, в которой кассир на низшей ступени. Справедливая система уже есть - это обязательное страхование по ставке, утверждённой Правительством. Ставку поднять - и всё. Только вот новую ставку придётся обосновывать перед контролирующими органами, а те на схемы с распределением львиной доли выручки налево и направо могут посмотреть косо.

Повторюсь, что не буду это делать. Не тот порядок сумм. И вообще если интересоваться подобными вещами, например, составом каждодневно потребляемых продуктов, можно узнать куда как более интересные вещи, нежели про этот злосчастный "полтинник".

Да при любом доходе - украсть полтинник = именно украсть. Да, сумма мизерная. Но уличного вора, вытащившего из кармана купюру означенного достоинства, лично я сдам в ОВД. Чтобы тому впредь неповадно было. Хотя, "Не тот порядок сумм. И вообще если интересоваться подобными вещами" (с)... а неважно какой порядок сумм. Важен принцип: воровство должно пресекаться и, по возможности, наказываться. Слупить полтинник сверх стоимости товара или билета - это ровно то же самое, какими бы лозунгами ни прикрывалось.

Считаю рационализм в плане, "что там мне вернется в среднем", и страхование во многом антагонистичными вещами.

Чушь, противоречащая основам страхового дела.

Но черт возьми, дайте справедливую альтернативу тогда!

Написано уже.

Откуда следует, что индексация премий в рамках обязательной и уплата ее по умолчанию не будет выглядеть глупее текущего полтинника во впариваемой добровольной?

Ставка многократно ниже. Хотя, смотря как заинтересовать ФСТ

[Антон Ефимов]

Увы, в исполнении 90% кассиров, у которых доводилось покупать билеты на поезд, это было чистой воды жульничество. Грязно-розовый квиток, вложенный в билет, и завышеная на 40-50 рублей общая стоимость. С кривой физиономией при просьбе вернуть полностью сдачу (а не за вычетом страховок) и, однажды, гашением билетов и указанием "без страховки - в других кассах". Обратный пример из Череповца я привёл не зря, т.к. услышанное поразило: оказалось, что кассир может сам (!) поинтересоваться, хочет ли пассажир брать т.н. "страховку".

Не везёт вам

Извините, но аргументация у Вас на уровне среднего страхового агента

А себе вы какой уровень рационализма отпустите, на самом деле интересно?

Какие 25 рублей, Вы о чём? Червонец максимум, и то с нехилым наваром для СК.

Где 10, там и 25. Мелочиться не будут.

Справедливая система уже есть - это обязательное страхование по ставке, утверждённой Правительством. Ставку поднять - и всё. Только вот новую ставку придётся обосновывать перед контролирующими органами, а те на схемы с распределением львиной доли выручки налево и направо могут посмотреть косо.

А что правительство: думаете справедливее? Позволите мне в свою очередь оценить ваш уровень как рационализатора средней наивности?

Да при любом доходе - украсть полтинник = именно украсть. Да, сумма мизерная. Но уличного вора, вытащившего из кармана купюру означенного достоинства, лично я сдам в ОВД.

Важен принцип: воровство должно пресекаться и, по возможности, наказываться.

Слупить полтинник сверх стоимости товара или билета - это ровно то же самое, какими бы лозунгами ни прикрывалось.

Это весьма банальный аргумент, который приводят многие. Поверьте, я его не оспариваю, претензия лишь к непоследовательности. Видеть воровство в таком избирательном ключе, с таким рвением и принимать во многих других ситуациях - личное право каждого, обусловленное ценностью его времени и прочих установок.

Считаю рационализм в плане, "что там мне вернется в среднем", и страхование во многом антагонистичными вещами.

Чушь, противоречащая основам страхового дела.

Не смею вам перечить.

Написано уже.

Кроме слепой веры в правительство и благодетель ФСТ, ничего не написано.

Не везёт вам

Не думаю так. Учитывая, что билеты покупал в кассах десятков городов, расположенных к уйме регионов и как минимум пяти филиалах, выборка довольно таки репрезентативная.

А себе вы какой уровень рационализма отпустите, на самом деле интересно?

Что есть "уровень рационализма"?

Где 10, там и 25.
Мелочиться не будут.
А что правительство: думаете справедливее?

Не то что бы справедливее, но при утверждении ставок платы за массовую услугу регулирующий орган будет вынужден руководствоваться какими-то разумными рамками. Ибо речь идёт об обязательной услуге/сборе. Поэтому 10. При 25 будет скандал в любом случае, спереть полтора миллиарда рублей в год (дельта Х годовой пасажиропоток в ПДС) вряд ли дадут. Мне так кажется.

претензия лишь к непоследовательности. Видеть воровство в таком избирательном ключе, с таким рвением и принимать во многих других ситуациях - личное право каждого, обусловленное ценностью его времени и прочих установок.

Избирательность лишь по сумме ущерба. кажем так, если завтра в булочной я увижу, что батон, который стоит 25 рублей, теперь стоит 75 рублей (видите ли, продавщица, а также примазавшиеся баба Клава, тётя Маша и дядя Вася решили на этом приподняться и влупили 200% наценку к прежней розничной цене), то, возможно, не поленюсь добиться законными методами восстановления статус-кво. Ещё раз, воровство должно быть наказуемо, чем бы оно ни оправдывалось.

Кроме слепой веры в правительство и благодетель ФСТ, ничего не написано.

При выборе между верой в честность ФСТ и существующим пакетом "120 000 за 2,30 + добровольно-принудительно 50 р. мутной пирамиде, из которых мне вернётся два рубля" я выберу первое. Так как хуже существующего положения быть уже не может.