[KSM]

[
Такое ещё есть кое где, и постоянно (можно, для примера, глянуть на то, что проходит через станцию Канаш ).

Не понял, а что там не так?

[LmV]

Не понял, а что там не так?

Что не так? Фирмачи безальтернативные.

[SM@TRON]

Михаил, ну хватит уже строить из себя адвоката Дьявола . Ваша нездоровая любовь к ФПК и ПИДу переходит все разумные границы. Вам говорят о вполне конкретных вещах, о том что на маршруте Псков - Москва не остаётся не фирменных поездов, а Вы сразу начинаете растекаться мыслю по древу о каких-то там Канашах и Пестовых. Ещё и волгоградский 79/80 зачем то сюда приплели. Хотя о нём здесь и слова не было сказано. Пассажиров н/ф поезда 97/98 не волнуют ни Карелия, ни тем более Выборг. Их волнует - могут они уехать подешевле на поезде или посмотрят на фирмач и уйдут на ещё более дешёвый автобус. Вот и всё.

p.s. Да, кстати, а что там не так с Канашем ?! У них то там, как раз таки, всё в порядке. Н/ф альтернатива вполне себе есть.

Не понял, а что там не так?

Что не так? Фирмачи безальтернативные.

Давно последний раз в расписание глядели ?!

[KSM]

Не понял, а что там не так?

Что не так? Фирмачи безальтернативные.

76/75-82/81, 118/117 (80/79), 90/89, 50/49, 96/95-136/135, 112/111 + 141/142 Москва - Чебоксары. Вы их фирменными считаете?

[SM@TRON]

Кстати, по поводу Пестово, Осташкова и Выборга - с первыми двумя уже ничего не поделаешь. Поезда отменили - всё, биться лбом об стену и закатывать истерики нет никакого смысла (только если дядюшке Пу опять жаловаться, но ему, судя по всему, по барабану ). И уж тем более грешно кивать на Выборг, с кучей собак и автобусов до Питера и кучей поездов оттуда и куда душе угодно. А в случае с 97/98 мы имеем вполне конкретную попытку выживания бюджетных пассажиров на фирмач или на альтернативные виды транспорта. И это, ненормально. Впрочем, лично я уверен, что всё решится добавлением н\ф вагонов к псковской "девятке/десятке".

Пассажиров н/ф поезда 97/98 не волнуют ни Карелия, ни тем более Выборг. Их волнует - могут они уехать подешевле на поезде или посмотрят на фирмач и уйдут на ещё более дешёвый автобус. Вот и всё.

С таким графиком как сейчас у скобаристана фирменность снимать нужно полюбому. Просто с июня месяца для этого есть все основания, а может уже и сейчас есть... впрочем это пусть уже решают в ФАС, Росжелдорнадзоре и пр.ответственными за соблюдение 473 приказа. Если, конечно, РЖД сейчас не подсуетятся, прочитав это всё , и не восстановят нитку обратно - типа нф-поезд числится.

Да на фиг ему расписание смотреть? Это же не Ладожский вокзал и не Петроской.

О чём и речь. Просто в пиде, как видим, уровень знаний причастных инструкций и правил, ниже плинтуса, в противном случае не стали бы отменять то, что и так де-факто не ездит.

Ещё раз гляньте станции:Канаш, Выборг, ну и ещё кое-что за Уралом, а потом уже - делайте выводы.

А шо там случилось?

Ещё раз гляньте станции:Канаш, Выборг, ну и ещё кое-что за Уралом, а потом уже - делайте выводы.
Офигеть! Единственные поезда на Пестово и Осташков грохают, в Западной Карелии прорежают до минимума- ноль реакции, отменяют небезальтернативный поезд - сразу крик про ФАС (при том что - см.выше). Для восстановления нужна мотивация финансовая, в противном случае - будет уничтожено что-то другое. И подумайте, что означает "на маршруте".

Это логика смахивает на "зато у вас негров линчуют". Отмена поездов на Пестово и проч не означает, что не надо решать проблему для Пскова или Старой Руссы. И существует очень простое решение, применяющееся в ряде случаев. Называется нефирменный вагон(ы) в фирменном поезде. А про определение "маршрут" нигде не уточнено, что в рассматриваемом случае оно может относиться не к полному маршруту поезда, а лишь к его части. Поэтому, если кто-то из пассажиров подаст жалобу про отсутствие нефирменной альтернативы на том маршруте, которым пользуется лично он, например, Старая Русса-Москва, то будет прав.
А результат во многом будет зависеть от активности населения, и то, что выше приведен пример, что из Питера дальше Тюмени в нефирменном поезде на восток тоже не уехать, и такая ситуация длится годами, скорее всего просто говорит о том, что почти никому не требуется из/в СПб на такие расстояния ездить поездом, а те немногие единицы пассажиров, которые так ездят раз в 2-3 года, вероятно, могут заплатить лишние 2-3 тыс руб, наверное, это их устраивает. Ну раз не видно общественного резонанса.

А шо там случилось?

НЯП по Канашу ПИД чересчур злоупотреблял прикрытием предварительной продажи на Москву на нефирменные поезда, чем и спровоцировал много разборок с участием транспортной прокуратуры. А посадка там действительно всегда приличная на Москву была и альтернативы доехать до чего-то нефирменного и в приемлемое время весьма неудобны.

Кстати, по поводу Пестово, Осташкова и Выборга - с первыми двумя уже ничего не поделаешь. Поезда отменили - всё, биться лбом об стену и закатывать истерики нет никакого смысла (только если дядюшке Пу опять жаловаться, но ему, судя по всему, по барабану )

Почему же ничего не поделаешь? Да, неравнодушным людям следует заняться письмотворчеством по разным инстанциям, корень проблемы что с пригородным сообщением, что с местным - фактически один и тот же. Ну а для Выборга, наверное, это не столь критично, тк связки через Питер вполне нормальны и многообразны, да и такие города в основном завязаны на облцентр.

[Пассажир12]

Для маршрутов с отсутствием н/ф альтернативы у ФПК есть решение иное, чем н/ф поезд. На примере маршрута Мо - Йошкар-Ола (57/58): на бОльшей части маршрута (от Мо до Зеленого Дола - 756 км из 861 км) есть н/ф поезда. Однако, ФПК была вынуждена в 2014 г. включить в схему 2 ПЛ с признаком НФ и соответственно, К 1,0 вместо К 1,5, т.к. на оставшемся участке в 105 км от Зеленого Дола до Йошкар-Олы 57/58 является единственным поездом.

[LmV]

Это логика смахивает на "зато у вас негров линчуют". Отмена поездов на Пестово и проч не означает,

Нет, это как раз означает. Означает, что если на фоне полной отмены в некоторых местах, ковыряться пальцем в...пупке, на счёт того, что "отменяют неединственный поезд, и как бы его вернуть?", то можно потерять в другом месте.

что не надо решать проблему для Пскова

Какая проблема для Пскова?
1) Там есть нефирменный 663/664;
2) Поток из Пскова больше на СПб ориентирован. А из Москвы оптимален 10/9.

или Старой Руссы.

Какая проблема Старой Руссы? Либо "туда" из Москвы ездят в санаторий, либо "обратно" - в В.Новгород и СПб автобусами! Там куда большая проблема - отсутствие пригорода по линии.

И существует очень простое решение, применяющееся в ряде случаев. Называется нефирменный вагон(ы) в фирменном поезде. А про определение "маршрут" нигде не уточнено, что в рассматриваемом случае оно может относиться не к полному маршруту поезда, а лишь к его части. Поэтому, если кто-то из пассажиров подаст жалобу про отсутствие нефирменной альтернативы на том маршруте, которым пользуется лично он, например, Старая Русса-Москва, то будет прав.

А Йошкар-Ола-Москва - не страшнее ли? А Выборг-Москва как?
А нефирменные вагоны могут и должны быть.

А результат во многом будет зависеть от активности населения, и то, что выше приведен пример, что из Питера дальше Тюмени в нефирменном поезде на восток тоже не уехать, и такая ситуация длится годами, скорее всего просто говорит о том, что почти никому не требуется из/в СПб на такие расстояния ездить поездом, а те немногие единицы пассажиров, которые так ездят раз в 2-3 года, вероятно, могут заплатить лишние 2-3 тыс руб, наверное, это их устраивает. Ну раз не видно общественного резонанса.

Нет. Просто тех, кто ездит - устраивает цена (там коэффициент небольшой), кроме того - периодически нефирменные вагоны проскакивают. Вообще, есть дни, когда из СПб на восток Костромской нефирменным - не уехать.

НЯП по Канашу ПИД чересчур злоупотреблял прикрытием предварительной продажи на Москву на нефирменные поезда, чем и спровоцировал много разборок с участием транспортной прокуратуры. А посадка там действительно всегда приличная на Москву была и альтернативы доехать до чего-то нефирменного и в приемлемое время весьма неудобны.

Нет. Я про то, что там видны сразу три безальтернативных фирмача: СПб-Казань/Чебоксары, Москва-Йошкар-Ола и НН-Казань. При том что нищета в Чувашии и Марий-Эл - страшная.

ЗЫ: Сохранить бы что есть. Уж не до жиру сейчас...

[SM@TRON]

...что не надо решать проблему для Пскова...

Какая проблема для Пскова? Там есть нефирменный 663/664.

Михаил, Вы там глумитесь что-ли ?! Ну какой дурак будет ждать эту идиотскую "кругосветку" которая ходит от силы раз 8-10 в месяц?!

Поток из Пскова больше на СПб ориентирован. А из Москвы оптимален 10/9.

Ага... Вот только поезда на Москву ходят а на шибко ориентированный Питер - нет ...

Какая проблема Старой Руссы? Либо "туда" из Москвы ездят в санаторий, либо "обратно" - в В.Новгород и СПб автобусами! Там куда большая проблема - отсутствие пригорода по линии.

Проблема, уехать в Москву без пересадок и в н\ф поезде. Ну неужели непонятно ?!

Нет, это как раз означает. Означает, что если на фоне полной отмены в некоторых местах, ковыряться пальцем в...пупке, на счёт того, что "отменяют неединственный поезд, и как бы его вернуть?", то можно потерять в другом месте.

Т.е. ради того что-бы "кто-то там" в какой-нибудь Костороме уехал, кто-то здесь в Пскове и окрестностях должен переплатить ?! Вам не кажется что это бред собачий?!

ЗЫ: Сохранить бы что есть. Уж не до жиру сейчас...

Т.е. лишь бы сохранить, а за чей счёт неважно?! Я вот например не хочу переплачивать - ни за идиотскую фирму, ни за кого-то там в Чувашии.

[maikruzik]

Да ладно вам, полно мест где нет н/ф поездоев, Старый Оскол например, да если углубится то МСК-Белгород тож три поезда и те фирменные, вы сейчас скажите есть питерские, но на них продажа по москве зарыта. Сегодня видел 3 на курском при отправление, 70% было заполнено, так что народ ездит и не жузжит, хотя с 71/72 фирму точно можно снять, вагоны все начало века и на самом деле есть места где снятие фирмы (а я не думаю что ПИД оставит новые вагоны в Н/Ф поездах) может привести к потере поезда.

А нефирменные вагоны могут и должны быть.

Воооот. И славно, и не нужно содержать дополнительный непонятный поезд-коротыш, если можно решить таким образом.
И в Москва-Йола нефирменные вагоны уже есть, о чем выше сказали.
И Питер-Чебоксары есть.
И можно было по-быстрому с этим ознакомиться, прежде чем на каждое предложение писать отдельный комментарий..
Поезд Казань-Нижний - да, фирменный, но не припомню, чтобы по промежуточным остановкам те же Чуваши им ощутимо пользовались и при нефирменности, там все автобусами давно ездят, что и логично, зачем ехать 5,5ч на поезде с прибытием ночью, без нормального сна и дороже?
На остальное Евгений выше ответил.