В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#55767 Minerva 12 апр 2009, 16:02
Compden-railman:Вы пробовали? Если не получилось расплатиться, может быть, возникли проблемы с картами определённого банка, а не у всех карт виртуон? По-моему, РЖД (да и любому получателю денег) глубоко по барабану, какой картой Вы будете расплачиваться, хоть виртуон или электрон, хоть платинум или инфайнит.
Неоднократно пробовал VTB Visa Virtuon и VTB24 Visa E-card, три раза консультировался с горячими линиями банка. Там подтвердили, что расплатиться Virtuon'ом именно на сайте РЖД нельзя, из-за особенностей реализации платежного шлюза ТКБ. По их словам, для оплаты на сайте РЖД зачем-то нужна карта, поддерживающая работу через POS-терминал. Ни на одном другом сайте проблем с Виртуоном не было (в т.ч. при покупке авиабилетов, расплате в интернет-магазинах, оплате через PayPal и т.п.)

PS: Почитайте тему "Коллекционируем известные засады с e-ticket от РЖД :)", там все это многократно перетерто.
#55769 Minerva 12 апр 2009, 16:09
Compden-railman:В прошлом году оплачивал именно Электроном, в этом году тоже. ТТС выдал билеты, люди по ним ездили (покупал билеты не для себя). Наверное, нам всё это приснилось :)
Говорить о VISA Electron вот так абстрактно, без указания банка-эмитента, довольно бессмысленно. Если говорите "можно платить Электроном", то нужно указывать конкретный банк.

Насколько мне известно, возможность оплаты интернет-покупок Электроном определяется политикой банка. Иногда, ввиду все большей популярности интернета, эта политика меняется.

Если банк не позволяет платить Электроном в интернет, это не значит, что банк - плохой. Может быть, он наоборот, заботится таким образом о безопасности своих клиентов. Карты Электрон, в силу ряда ограничений по их использованию, часто позиционируются именно как наиболее безопасные (например, если открываете карту к своему текущему счету, по которому могут проходить круглые суммы).

Наличие заветный трех циферок CVV-кода на карте еще ни о чем не говорит. Т.е. циферки могут быть, но интернет-платежи могут быть все равно заблокированы согласно политике банка-эмитента.
#55776 yarvokzal 12 апр 2009, 17:00
Minerva:Если банк не позволяет платить Электроном в интернет, это не значит, что банк - плохой.
Справедливо при одном примечании -- "если клиенту такие платежи нафик не нужны". Если же это клиенту надо, а банк не позволяет -- банк плохой, однозначно!
Может быть, он наоборот, заботится таким образом о безопасности своих клиентов
.
А клиент его об этом просил?
А банк не забыл поинтересоваться у клиента, не покажется ли ему такая забота слишком навязчивой и неуместной?
Карты Электрон, в силу ряда ограничений по их использованию, часто позиционируются именно как наиболее безопасные
Можно выпустить карту, по которой вообще невозможно снять деньги через банкоматы. В принципе невозможно! Только -- в самом банке, через кассира. И говорить, что эта карта "наиболее безопасна".
Наличие заветный трех циферок CVV-кода на карте еще ни о чем не говорит. Т.е. циферки могут быть, но интернет-платежи могут быть все равно заблокированы согласно политике банка-эмитента.
Но пусть банк-эмитент вслух заявит это при выдаче карты, причём не дожидаясь, когда клиент его об этом спросит! Клиент может и не спросить, наивно полагая, что возможность оплаты через интернет имеется "по умолчанию". Банку же негоже втюхивать нефункциональный товар, пользуясь неосведомлённостью клинента. Пока видим, что многие банки ведут себя подобно тем ушлым молодым людям, разносящим по домам всякое барахло и впаривающим бабушкам одноразовые утюги и электромассажёры :(

Должны быть простые и понятные стандарты на функциональность карт. Условно:
0 -- все операции только через кассира в отделении банка
А -- снятие наличных денег только в банкоматах банка-эмитента)
B -- то же, в любом банкомате
C -- безналичные платежи через платёжные терминалы банка
D -- оплата товаров/услуг в магазинах (ресторанах, парикмахерских, вокзалах и т.п.)
E -- оплата товаров/услуг через интернет (в т.ч авиа- и ж.д.билеты)

Буквы -- крупно -- на самой карте. Например, AС или ВСDE. И все банкоматы, терминалы, платёжные системы также обязаны удовлетворять этим стандартам. Например, если это банкомат, то он должен без ограничений принимать карты с буквой В (или А, если работает только с картами своего банка), если платёжная система в интернете, то все Е -- и никаких исключений!
В рамках какого-либо их перечисленных типов можно думать о мерах безопасности и её усиления, но это не должно быть связано с отказом в обслуживании и сопровождаться чёткими и понятными правилами.

Не понимаю, неужели так сложно привести всю карточную систему в строгий порядок!..
Сейчас же ни в одной карте нельзя быть уверенным, пока не проведёшь с ней платёжную операцию по полному циклу. Но и после этого всегда надо ожидать от банка какую-нибудь "козью морду" в виде изменения "политики банка" в результате чего работавшая вчера карта сегодня станет бесполезным куском пластика :(

з.ы. ненавижу банкиров! хозяева жизни, блин :(
Последний раз редактировалось yarvokzal 12 апр 2009, 17:09, всего редактировалось 1 раз.

Александр, г.Ярославль
#55778 Compden-railman 12 апр 2009, 17:21
Minerva:Говорить о VISA Electron вот так абстрактно, без указания банка-эмитента, довольно бессмысленно. Если говорите "можно платить Электроном", то нужно указывать конкретный банк.

Я в первом сообщении называл банки-эмитенты. Финсервис и Московский Кредитный Банк.
#55779 Compden-railman 12 апр 2009, 17:28
Про идиотизм с блокировкой карточек для безопасности клиента можно прочитать здесь http://www.banki.ru/services/responses/ ... 7#comments
#55782 Миша_н 12 апр 2009, 17:58
Я оплачиваю достаточно много ж/д билетов - примерно на 10000 евро в месяц - по разным картам (уровня не хуже Classic/Mass). C ТКБ возникали проблемы периодически.... Ответ ТКБ - Ваш банк запретил авторизацию по вашему запросу. Хотя проблемы всегда замечались только в ТКБ. Например, известно, что банкоматы ТКБ не принимают карты Альфа-Банка для выдачи наличных, хотя платежи через интернет проходят по этим картам, в том числе и за ж/д билеты. Был только один день, когда ни на сайте РЖД, ни в автоматах по продаже билетов, ни даже в так называемых ИПТ (обычных кассах системы "Экспресс", к которым подключен POS-терминал ТКБ) платежи не проходили. Ответ от РЖД: "мы не владеем информацией по нашему сайту, специалистов у нас нет!", ответ ТКБ: "у нас все в порядке, это у всех банков проблемы с проведением платежей, а у нас никаких проблем нет", ответ РЖД через 2 дня: "простите, у нас в это время, оказывается, были регламентные работы".
Единственная неразрешимая проблема возникла у меня с картой Merrill Lynch - VISA Gold с технологией Verified. После ввода пароля сумма блокировалась на банковском счете, но ТКБ отказывался принять платеж, а РЖД - выпустить e-tickets. После 3 попыток - каждая на 1850 долларов (билеты были недешевые), менеджер Merrill Lynch связалась со мной и быстро выпустила простую Visa Electron с CVV, но без Verified, на которую перебросила некоторую часть денег с основного счета. Платеж прошел сразу и без проблем.
#55784 Slon 12 апр 2009, 18:15
Compden-railman:Я в первом сообщении называл банки-эмитенты. Финсервис и
Электрон у Финсервиса?
#55785 Миша_н 12 апр 2009, 19:17
А с картами Ситибанка была еще одна "фишка". Ловят человека (не одного, у меня так несколько друзей попадали) где-то на стойках Сити-Банка (мои знакомые или в торговых центрах попадались, или в кассах Аэрофлота), предлагают дешево оформить кредитную карту с лимитом 5000 долларов и ставкой 12-14% годовых. Люди оформляют. Потом едут за границу, там пользуются, все нормально. После возвращения домой недельки через 2 карта блокируется, из Сити-Банка звонят, говорят, что в целях Вашей безопасности, так как за границей - в Турции/Италии/Испании/Франции - картой могут пользоваться несанкционированно. Просят подъехать за новой картой. Забота? Все бы хорошо, только ставка оказывается 30-32% в валюте, а закрыть счет и принять использованный овердрафт по 12-14% годовых банк отказывается.
Кстати, из-за "глюков" с блокировками платежей некоторые авиакомпании (из "наших" - Уральцы, например) официально собщают, что не готовы принимать плтежи по картам Сити-Банка.
#55789 serg 12 апр 2009, 20:42
Миша_н:А с картами Ситибанка была еще одна "фишка". ...
Потом едут за границу...
Главная фишка у Ситибанка - за расчет рублевой  картой в иностранной валюте: комиссия 4%.

Юрист по гражданскому праву: взыскание алиментов, раздел имущества при разводе, возмещение вреда при ДТП, заливе квартир и т.д.
#55790 SvyatSvyat 12 апр 2009, 22:25
Minerva:Неоднократно пробовал VTB Visa Virtuon и VTB24 Visa E-card, три раза консультировался с горячими линиями банка. Там подтвердили, что расплатиться Virtuon'ом именно на сайте РЖД нельзя, из-за особенностей реализации платежного шлюза ТКБ. По их словам, для оплаты на сайте РЖД зачем-то нужна карта, поддерживающая работу через POS-терминал.
Стёр письмо от техподдержки Альфабанка, в котором спрашивал, можно ли их Мастеркард Виртуалом оплатить бронь отеля и авиабилеты. Вспоминаю, что мне там сказали, что можно, если потом не потребуется прокатывать указанную при оплате карту через терминал. Но при этом я без проблем, тьфу-тьфу, покупал билеты на сайте РЖД Виртуалом, то есть, картой, которая не работает с POS-терминалами.
Не понимаю, неужели так сложно привести всю карточную систему в строгий порядок!
Для этого нужно еще и унифицировать систему платежей в интернете у самих продавцов. А то получается, один требует ввода CVC, второй не требует, третий работает только с POS-терминальными картами и т. д.

А так: Mastercard Virtual от Альфабанка и Виза Электрон от Росбанка работают с сайтом РЖД.
#55937 Chara 16 апр 2009, 12:46
SvyatSvyat:А так:  Виза Электрон от Росбанка работают с сайтом РЖД.
подтверждаю. Сама Электроном от Росбанка расплачивают за билеты на сайте РЖД регулярно.

Что касается того, что не всякий электрон принмают, то есть еще одна засада. Есть онлайн-магазины (сервисы) которые сами не работают с Электроном. Например на днях хотела купить билет на самолет СкайЭкспресс. Так вот фигушки. ОНИ с электроном не работают... вообще..
#55939 SvyatSvyat 16 апр 2009, 13:22
Скорее это Электрон не работает с ними :)
Банки, которые разрешают своим Электронам покупать в интернете, обязательно требуют, чтобы при вводе данных карты указывался CVC. Если сайт при оплате не требует его, то Электрон пролетает мимо кассы.
#56010 Chara 17 апр 2009, 17:28
SvyatSvyat:Скорее это Электрон не работает с ними :)
Банки, которые разрешают своим Электронам покупать в интернете, обязательно требуют, чтобы при вводе данных карты указывался CVC. Если сайт при оплате не требует его, то Электрон пролетает мимо кассы.
Скай требует CVС, но при этом с Электроном не работает.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Мурзюша и гости: 233