[SM@TRON]

Гораздо лучше, чем было в ЭМ4, которые раньше "Спутниками" бегали. Вот там, что есть кондей, что нет, одни хрен.

Имхо, они там не работали с рождения...

[Максим П.]

Владимир, в 1994 году ходило 3 пары поездов Воронеж - Калач. Если сейчас кто-то предложит такой поезд, ему покрутят у виска. Давайте перестанем плавать по волнам памяти, то что было 10-20-30 лет назад сейчас не сработает.

Речь не о назначении 5 поездов, а о количестве народу. При чем здесь Воронеж-Калач???
Народ весь ездит автобусами и нужно добиваться часть этих пассажиров вернуть на поезд.
С той же Тулой проблема в том, что никто не хочет переться на Курский вокзал! Введите Царицыно 8хх поездам и 7ххх тульским.

[SM@TRON]

Я стесняюсь спросить, Максим... а Вы чего хотели сказать-то ?!

[Максим П.]

Хотел сказать, что Курский кому-то тоже нужен. А по поводу белгородской сидячки, не знаю, как сейчас, а зимой спокойно взял сидячий билет за несколько дней до поездки.

[AlexPaen]

А вы сравнивайте сравнимое. Сравните ЭД4М в экспрессной компоновке, коих на МЖД уже не мало, и пригородную ЭС1 которую нам выдают за межрегиональный экспресс (как говорится - без лоха и жизнь плоха ). А то берёте забитую битком в "часы пик" пригородную скотовозку и сравниваете её с полупустой ЭС2Г, которую на обычный пригород никто не собирался и даже не собирается выпускать.

Стараюсь сравнивать сравнимое. "Белый" самый новый ЭД, не в мясо, но со стоячими и ЭС2Г на Тверь, с такими же стоячими, может даже и поплотней. Небо и земля.
Или у поздних серий иной климат стоит, нежели в рэксовых? Чето не верю.

p.s. Кстати, ЭС1 на сочинском пригороде (за исключением отдельных фанатиков), тоже мало кого радует. Мало кому понравится когда в разгар летнего сезона в пятивагонный состав ЭС1 пытаются утрамбовать то что раньше с трудом помещалось в 8-10 вагонов ЭД4М, да ещё при этом просят забираться туда по убогим приставным "стремянкам" ...

Ну а претензия насчет вагонности это скорей к графикам и к количеству пар. Или надо сцеплять. Сам поезд тут как бы не при чем.
А по поводу стремянок могу сказать, что если бы сделали выезжающий поручень, то они были бы удобнее, чем в наших электропоездах, шаг меньше и глубина больше. А так по удобству примерно те же яйца.

Кстати, в "пригородной скотовозке" с кондеем весьма неплохо, когда он включён, а окна закрыты. Гораздо лучше, чем было в ЭМ4, которые раньше "Спутниками" бегали. Вот там, что есть кондей, что нет, одни хрен.

Не смею оспорить сие утверждение, что с ним лучше, чем без него. Сам всегда летом радуюсь как ребенок, если собака с кондеем рабочим на линии (не так часто, кстати, да и в самых новых поездах частенько в одном вагоне работает, в другом нет, лотерея), но мы сравниваем с Ластами, в которых климатическая установка на голову выше.

п.с. может про электрички последние две страницы перенести в пригород куда-нибудь?

[SM@TRON]

Стараюсь сравнивать сравнимое. "Белый" самый новый ЭД, не в мясо, но со стоячими и ЭС2Г на Тверь, с такими же стоячими, может даже и поплотней. Небо и земля. Или у поздних серий иной климат стоит, нежели в РЭКСовых? Че то не верю.

Белый, чуть ранее - зелёный, один из самых новых ЭД4М-0455, маршрут Москва - Владимир (экспресс с предоставлением мест). Всё отлично. И она не одна такая. В Орехово-Зуево - аналогичная "собака" ходит (ЭД4М-0453). Иногда к нам и 500-е забредают - тоже ничего...

Красный, далеко уже не новый ЭД4М-0367 или 0380 (уж не помню точно), маршрут аналогичен но без предоставления мест, стоячих ес-но полно. Опять-же всё отлично. А РЭКСы у нас на Горьковке не ходят . Хотя наклейки на некоторых "собаках" есть.

[ktdn]

п.с. может про электрички последние две страницы перенести в пригород куда-нибудь?

Скорей в ласточки как ПДС. Ибо до того же Орла ходит чисто пригородный состав ЭС1(который на 4 часа уж совсем не предназначен), и было бы здорово поменять его на межрегиональную ЭД4М

[AlexPaen]

Белый, чуть ранее - зелёный, один из самых новых ЭД4М-0455, маршрут Москва - Владимир (экспресс с предоставлением мест). Всё отлично. И она не одна такая. В Орехово-Зуево - аналогичная "собака" ходит (ЭД4М-0453). Иногда к нам и 500-е забредают - тоже ничего...

Я ж и говорю - хорошо.
Но в тот июльские жаркие дни, когда я ездил в Кубинку, мощи кондеев не хватало. Было лучше, чем без них, тем не менее, одна ретивая тетка все норовила открыть форточку, а весь вагон ее уговаривал не делать.
Ощущения "как в духовке" не было, но и комфорта особого тоже, может так настроили установку, я не знаю.
В отличие от Ласты, где о климате вообще не думаешь от слова совсем, потому как он близок к идеальному.

Кстати, какого фига у новых собак расстояния между лавками уменьшили?
Я сперва думал ноги у меня чтоли выросли, ан нет, все теперь коленками упираются.
Я только не помню, это у сдвоенных сидушек только или же вообще у всего салона так.

[SM@TRON]

А как их там уменьшишь если длинна вагонов и расстояние между окнами остались прежними ?!

[Vitaly65535]

В Калач я ничего не предлагаю назначать из Воронежа. А вот Москва-Тула-Щёкино, Москва-Новомосковск, Магнитогорск-Челябинск-Екатеринбург - вполне реально!

Владимир, повторю еще раз, существующая нормативная база и другие особенности бытия не позволят сделать рентабельными эти маршруты, хотя по существу я согласен, что при нормальных условиях ж-д должна на них активно работать.

Москва-Тула-Щекино. Москва-Тула - потенциал отдельного поезда такого маршрута с продажей через "экспресс-3" реализован в ЦППКшном экспрессе Тула-Москва и зеркальном поезде по сб и вс. Здесь нужно возить народ проходящими ПДС из Курска и Белгорода (с решением проблем дефицита мест в сидячках), а также путем запуска экспрессов типа Москва-Текстили-Царицыно-Подольск-Гривно-Чехов-Серпухов-Тарусская-Пахомово-Ясногорск-Ревякино-Тула с "гибридной" схемой продажи, что есть у ЦППК. Щекино не получится из-за 200 км. Хотя по уму такие поезда могли бы успешно ходить до Орла, с окучиванием Щекина, Лазарево, Плавска, Молочных Дворов, Горбачево, Скуратово, Мценска и еще пары остановок, где пассажиры действительно есть. А отдельным поездом, кроме пиковых часов, просто не собрать столько пассажиров Тула-Москва и Щекино-Москва. И опять же, тариф 800-го поезда слишком высок для пассажира.

Москва-Новомосковск - опять 800-й поезд, и не ясно, что с подвижным составом. По идее, требуется что-то типа ДПМ, но не знаю, почем он. При тарифе 800-ки, может и 2-3 вагонов РА-2 хватит, но расходы атомные.

[Igor K.]

Но в тот июльские жаркие дни, когда я ездил в Кубинку, мощи кондеев не хватало. Было лучше, чем без них, тем не менее, одна ретивая тетка все норовила открыть форточку, а весь вагон ее уговаривал не делать.
Ощущения "как в духовке" не было, но и комфорта особого тоже, может так настроили установку, я не знаю.

Когда только появились ЭД4М с кондеем, причём не междугородние, а обычные пригородные, в которых пассажиров много, бывают и стоячие, в жару в них было очень даже комфортно, даже пожалуй получше чем в ПДС. Уж не знаю, чем они Вам не угодили.

[SM@TRON]

Ну здесь то я Алекса как раз таки вполне понимаю - когда они только появились, всё в них работало отлично и народ их воспринимал на ура, вот только манагеров из ПИДа не интересует ничего кроме "Бакланов" и "Ласточек", поэтому большинство "шашечек" которыми изначально были оборудованы эти эл-поезда уже давно пришли в негодность либо не работают в полную силу. Т.е. разницы по сравнению со старьём никакой, а во многих случаях стало даже хуже, и в первую очередь, благодаря ублюдочным "якунинским" окнам с "шикарными" форточками .

[AlexPaen]

Дауж, форточки стеклопакетные это боль земная.
Но надо учесть, что это общемировая мода, так как все полагаются на климатическую установку и вагон с неисправным климатом попросту не выпустят на линию.
У нас, разумеется, всегда возможны варианты.

[nord]

Евгений, вам бы перед Якуниным извиниться. Как бы форточки не он такие придумал, а стандарты и повальная экономия в ЦДМВ
С любимого и частого цитируемого вами rus-etrain:

Про "подъемные" окна в салонах - можно забыть уже навсегда. Они не соответствуют нынешним техническим регламентам, в части теплоизоляции надоконного пространства. У "сдвижных" окон, основной проблемой является низкая надежность механической части, из-за чего они неспособны выдержать установленный регламентом срок службы оконных рам в 20 лет.

http://forum.rus-etrain.ru/index.php?/t ... _p__234638

Так что конструкция окон сама по себе говно. Если советские сдвижные в ЭР9/ЭР2 меняли чаще чем в 20 лет и на это выделяли средства, то сейчас либо 20 лет тянет, либо выкидывают из конструкции.

Не вижу смысла сравнивать заполненную до предела ЭС1 и ЭД4М. Первая из-за своей удачной конструкции кузова и планировки обеспечивает полную вентилируемость даже в условиях полной закатки селёдок в сочинском пригороде, а полная ЭД4М при полной загрузке и рабочем УКВ не обеспечивает вентилируемость на должном уровне. Температура неизбежно валится к 28 градусам.
Объективно говоря это не Сапсаны и Ласточки обслуживаются на сверхуровне, а недофинансирование и не желание ещё больше вкладываться в ремонты и обслуживание рядового подвижного состава ЦДМВ (придётся же установить больше ставку за аренду состава). Поэтому мы и получаем такие разрывы в стоимости обслуживания между современным и архаичным ПС. Если бы ЭД4М и ЭД9М обслуживали как следует с полным финансированием, справедливой оплатой слесарей, то данный МВПС стоил намного дороже чем сейчас и разрыв между ЭС1/ЭС2Г и ЭД4М был бы копеечный.

[AlexPaen]

Так что конструкция окон сама по себе говно. Если советские сдвижные в ЭР9/ЭР2 меняли чаще чем в 20 лет и на это выделяли средства, то сейчас либо 20 лет тянет, либо выкидывают из конструкции.

Кстати, идеальными с точки зрения вентилируемости выглядели ранне-европейские слайдеры, которые мы помним по АЧ2.
Вот насколько они были подвержены поломкам - не имею понятия.
Но тот эрзац,который пытались применить на ЭД в виде сдвигаемых вниз окошек, конечн, ни в какие ворота. Ломались сразу, а даже если и не ломались, то все равно текут безбожно. Про ветерок вообще молчу.