В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#196689 Slon 28 авг 2013, 16:04
Igor K.: Ну почему же, может привести к некоторым изменениям в нормативных документах, что было бы очень неплохо. Те, кто обвиняет во всём РЖД, а не водителя, делают это исходя из нормальной житейской логики. В данном случае уже ничего не поделать, а вот на будущее разделить в ПДД регулируемые и нерегулируемые переезды было бы неплохо.
Да, но это уже потом...


serg: Если следовать этой логике (правильней сказать - ее отсутствию) то получается, что водитель, выезжающий на обычный перекресток на зеленый свет светофора, может быть признан виновным в ДТП с водителем, который ехал по другой дороге на этот же перекресток и выехал на красный свет. Ибо первый водитель не убедился в том, что его движению ничто не угрожает...
Да вы же вовсе не изучали ПДД кроме как по книжке и не сдавали их ::-D:
Напомню, кстати, что в Италии в наезде на пешехода водитель виноват всегда, даже если тот пьяный валялся посреди дороги.
#196695 Пассажир12 28 авг 2013, 16:14
Очевидно, что вина водителя равна, либо стремится к нулю. Но наша система (в т.ч. и судебная) при необходимости может сделать виноватым любого. Здравый смысл на стороне водителя, против - лишь заинтересованные и РЖД-фанатики.
Надо сказать, что дежурный по переезду, скорее всего тоже не виноват, т.к. запрещающий сигнал для авто при нормальной работе СЦБ включается автоматически! Чуть позже опускается автошлагбаум! Дежурный по переезду лишь кнопкой "поддерживает" шлагбаум, чтобы не отпустить его на автомобиль.
БОльшая вероятность - нарушение работы устройств СЦБ, либо нарушение требований ИДП о подаче извещения на переезд при отказах СЦБ. Хотя весьма высокая скорость э/п говорит о том, что он следовал "по сигналам".
В общем, для заочных выводов, здесь на форуме, слишком мало исходных данных.
#196727 Rave Speeder 28 авг 2013, 18:22
Пассажир12:Очевидно, что вина водителя равна, либо стремится к нулю. Но наша система (в т.ч. и судебная) при необходимости может сделать виноватым любого. Здравый смысл на стороне водителя, против - лишь заинтересованные и РЖД-фанатики.
За водителя говорит ещё и то, что в момент столкновения на переезде была целая колонна автомашин, двигавшаяся на разрешающий сигнал.

Звезда Интернета
#196728 oleg5955 28 авг 2013, 18:25
здесь - http://www.myrail.ru/feed/ - появилась ссылка:
http://mzd.rzd.ru/news/public/ru?STRUCT ... &id=112278

"ОАО «РЖД» подвело предварительные итоги расследования причин ДТП на переезде у станции Щербинка
...
В ходе расследования выяснилось, что дежурный по переезду грубо нарушил требования служебной инструкции и вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума. В целях пропуска скопившихся перед переездом автомобилей, дежурный по собственной инициативе вручную открыл шлагбаум.
...
ОАО "РЖД" приносит извинения пострадавшему водителю автомобиля и его близким. В целях компенсации причиненного ущерба будут произведены все необходимые выплаты."
#196734 ssh 28 авг 2013, 19:28
oleg5955:В ходе расследования выяснилось, что дежурный по переезду грубо нарушил требования служебной инструкции и вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума. В целях пропуска скопившихся перед переездом автомобилей, дежурный по собственной инициативе вручную открыл шлагбаум....
ОАО "РЖД" приносит извинения пострадавшему водителю автомобиля и его близким. В целях компенсации причиненного ущерба будут произведены все необходимые выплаты."
Slon
Finita la comedia! ::P:

Дежурного по переезду в Щербинке- ПОСАДИТЬ В ТЮРЬМУ ещё и за ГРУБОЕ ВРАНЬЁ работникам МЧС и СМИ!! :]:-O: :=-O:

Пострадавшему - ОЧЕНЬ ЖЕЛАЮ ВЫЖИТЬ и подать иск к РЖД миллионов на 100 за тяжкий ущерб здоровью и за тяжкое враньё всей стране!!! Поздравляю соврамши... :=-O:
#196738 Slon 28 авг 2013, 19:55
А, ну блажен, кто верует. Кого назначили, как водится, того и назначили; видел я несколько разборов полетов профессионалами - ой, как не похоже на релизик-то! ой, как плохо написанное в релизике сходится-то! Впрочем, мне, как и говорил, на все это начхать. Кстати, некто Грачев-Витас тоже чудесным образом оказался не тем, кого показали сразу.
#196750 serg 28 авг 2013, 20:44
ssh:
oleg5955:В ходе расследования выяснилось, что дежурный по переезду грубо нарушил требования служебной инструкции и вмешался в работу исправной автоматической переездной сигнализации, устройства заграждения и шлагбаума. В целях пропуска скопившихся перед переездом автомобилей, дежурный по собственной инициативе вручную открыл шлагбаум....
ОАО "РЖД" приносит извинения пострадавшему водителю автомобиля и его близким. В целях компенсации причиненного ущерба будут произведены все необходимые выплаты."
Slon
Finita la comedia! ::P:

Дежурного по переезду в Щербинке- ПОСАДИТЬ В ТЮРЬМУ ещё и за ГРУБОЕ ВРАНЬЁ работникам МЧС и СМИ!! :]:-O: :=-O:

Пострадавшему - ОЧЕНЬ ЖЕЛАЮ ВЫЖИТЬ и подать иск к РЖД миллионов на 100 за тяжкий ущерб здоровью и за тяжкое враньё всей стране!!! Поздравляю соврамши... :=-O:
А вот интересно, если б не всплыла эта видеозапись, сделанная камерой, установленной на доме - какой бы был результат? Вопрос риторический...

Slon:Да вы же вовсе не изучали ПДД кроме как по книжке и не сдавали их ::-D:
Я их, вообще, не изучал до получения прав - изучал в процессе, а права - купил. Водительский стаж - 19 лет и ни одного ДТП по моей вине (тьфу-тьфу-тьфу), было три мелких ДТП, но виновниками были признаны другие водители
#196752 ssh 28 авг 2013, 20:48
Slon:А, ну блажен, кто верует. Кого назначили, как водится, того и назначили; видел я несколько разборов полетов профессионалами - ой, как не похоже на релизик-то! ой, как плохо написанное в релизике сходится-то!
РЖД признало вину СВОИХ сотрудников и готово ПЛАТИТЬ за устроенное ими ДТП !!! http://www.ntv.ru/novosti/651082/
#196756 ssh 28 авг 2013, 20:58
В МЧС уверяют: полковник Игорь Чернега, первоначально общавшийся с журналистами, будет наказан за то, что давал комментарий, до конца не разобравшись в ситуации.

Комментируя видео с камер наблюдения, юрист Коллегии правовой защиты автовладельцев Марат Бикбов в беседе с Business FM предположил, что водитель всё-таки не виноват, потому что увидеть поезд в сложившейся ситуации проблематично и затормозить вовремя тоже уже невозможно. «
В этом случае будут привлекаться должностные лица железной дороги либо организации, которые отвечают за техническое содержание переезда, шлагбаумов, светофоров, — сказал Бикбов. — Если будет установлен тяжкий вред здоровью, а он будет установлен, и водитель останется жив, то это до двух лет лишения свободы, это — максимум».

Источник: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90 ... frommail=1
#196759 serg 28 авг 2013, 21:07
А вот здесь еще есть любопытная инфа - http://ru-vederko.livejournal.com/1558216.html

Это все конечно прекрасно, только вернемся с небес на землю. Идиотское место, закрыт по 20 часов из 24, тучи аварий, дтп, правила движения, приоритеты проезда заимствованы с египедского базара или с рыночной площади в Бомбее. Идиотские инструции РЖД про открытие переездов через 3 минуты после прохождения поезда а не сразу. Зачем??? У оператора переезда выбор остался небогатый - либо бороться за путепровод или реформу РЖД, либо крутить все руками (чтобы местные жители ему голову не открутили руками). Многие будки дежурных по переездам бронируют или заваривают в стальные решетки с крышей т.к. простоявшие несколько часов водители не могут ручаться за свою адекватность. Вот он лавировал-лавировал да не вылавировал.

Конечно РЖД категорически не решает пробем - проще наказть стрелочника.


Никто не знает - о каких инструкциях РЖД идет речь?
#196761 Slon 28 авг 2013, 21:12
serg: А вот интересно, если б не всплыла эта видеозапись, сделанная камерой, установленной на доме - какой бы был результат? Вопрос риторический...
Конечно риторический.
Если бы была заинтересованность в том, чтобы она не всплыла, то и не всплыла бы. Думаю, что примеры вам известны. Значит... значит - вспомните один из постулатов римского права.
Я их, вообще, не изучал до получения прав - изучал в процессе, а права - купил. Водительский стаж - 19 лет и ни одного ДТП по моей вине (тьфу-тьфу-тьфу), было три мелких ДТП, но виновниками были признаны другие водители
Я это знаю, потому и написал. По последнему - именно что сплюньте.
Но ежели хотите конструктива - в n-ый раз предлагаю не использовать помойки как источники чего угодно.


ssh:В МЧС уверяют: полковник Игорь Чернега, первоначально общавшийся с журналистами, будет наказан за то, что давал комментарий, до конца не разобравшись в ситуации.
Ну вот и пример бреда. Пример волевого решения.
Ну а некие юристы, которые основываются не пойми на чем, но уже рассказывают, что будет дальше, могут идти дальше. На заборе еще больше написано.
РЖД признало вину СВОИХ сотрудников и готово ПЛАТИТЬ за устроенное ими ДТП !!!
Ага, а вора тоже в нарушение закона после вынесения обвинительного приговора выпускают. Если звезды зажигают, значит - это кому-нибудь нужно.
Ну, если хотите - пожертвовать в малом, чтобы выиграть в большом. Как в шахматах. ::-X:
#196762 Пассажир12 28 авг 2013, 21:17
serg:Никто не знает - о каких инструкциях РЖД идет речь?
Инструкция по эксплуатации железнодорожных переездов. Кстати, на Минтрансе "вывешен" на обсуждение проект новой инструкции. Замечу, на редкость грамотная и систематизированная получилась у Минтранса инструкция, связанная с ж/д транспортом.
#196764 Vitaly1 28 авг 2013, 21:20
serg:А вот интересно, если б не всплыла эта видеозапись, сделанная камерой, установленной на доме - какой бы был результат? Вопрос риторический...
Именно. И хорошо. что самый нужный фрагмент записи не исчез случайным образом из-за технической неисправности, как в ДТП двухгодичной давности на Ленинском с участием Баркова. А вообще этот печальный эпизод еще раз напоминает о том, что в ситуациях, когда последствия могут быть необратимыми, нужно полагаться не только на тех, на ком лежит ответственность согласно инструкции, но и на самого себя...
#196767 oleg5955 28 авг 2013, 21:32
Меня наверное побьет кое кто за притаскивание всякого со сторонних форумов -
вот еще - http://forum.tsi.ru/webboard/message.ph ... =&Offset=0,
насколько верить, не знаю :(.
но ,видимо всем поостыть и подождать надо.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей_PS и гости: 230