[Slon]

По вашему представлению должно быть как? Купейник перевозчику интересен - будем его апгрейдить, фишечки всякие вешать, тренды отслеживать. Плацкарт регулирован - ну и фиг с ним, пускай консервные банки ездят до списания. Так что ли?

Совершенно правильно. В обратном случае - мягко говоря, нецелевое использование средств.

Если бы могли уйти, ушли бы уже давно. Есть такое красивое понятие, как "социально значимые маршруты". Там уйти просто некуда
Сами же себе противоречите.

Вы - да, противоречите.
- далее -

Как раз динамика продажи плацкарта показывает, что ему все нипочем. Своего контингента, в отличие от люксов, там всегда хватает.

Только и столько потому, что доплачивают. Отсюда же придумка про социальную значимость.
Пока все довольны, ничего не меняется. Пока не будет (если будет) волшебный пинок от тех, кто думает не только о сегодня и понимает, что после него не потоп.
Дотировать, если вдруг надо, то адресно и маршрутно, а не всё подряд.
Дотировать плацкарт на море на 4-7 суток через всю страну? Такой идиотии никакая корова не выдержит.

Насчет авиации улыбнуло, спасибо.

Пожалуйста. Изучив вопрос на практике, я подпишусь.

[EgorRoge]

По цифрам есть что возразить? Виталий очень много скидывал сравнительных данных разных корреспонденций . На ряде направлений , где еще 15 лет назад доминировала жд, сейчас хозяйничает авиация. И чтобы этот факт игнорировать, надо есть антидепрессанты пачками.

Не знаю, кто ваш друг Виталий, но я вам с ним рекомендую открыть атлас РФ. Вы с удивлением обнаружите, что просторы нашей Родины уходят за Урал аж до Дальнего Востока. И в этих регионах картина иная.

[Колхозник]

Как бы Виталий - это серьезный форумчанин. Я не знаю, где он берет такую подробную аналитику ( вплоть до того сколько в день едет человек по маршруту уфа- москва поездом и самолетом), но там там все очевидно. Согласен, Родина наша просторна, а железка весьма мала и не столь разветвлена.
Но если вы даже без аналитики не видите, насколько коротки стали поезда и насколько мало в них стало плацек, то и правда лучше займитесь полочками и перегородками. В смысле тем, что вам ближе

[EgorRoge]

Как бы Виталий - это серьезный форумчанин. Я не знаю, где он берет такую подробную аналитику ( вплоть до того сколько в день едет человек по маршруту уфа- москва поездом и самолетом), но там там все очевидно. Согласен, Родина наша просторна, а железка весьма мала и не столь разветвлена.
Но если вы даже без аналитики не видите, насколько коротки стали поезда и насколько мало в них стало плацек, то и правда лучше займитесь полочками и перегородками. В смысле тем, что вам ближе

Спасибо за совет, я этим и занимаюсь И в этом топике обсуждал именно полочки и перегородки. До тех пор, пока не пришли вы и стали смешивать полочки и перегородки с тарифной политикой.
Господа, всем спасибо за дискуссию. Особенно тем, кто свято верит, что через 5-10 лет Аэрофлот сможет перевозить пассажиров не только на маршруте Москва-Новокузнецк, но также и Новокузнецк-Прокопьевск, Прокопьевск-Белово, Белово-Новосибирск, Новосибирск-Барабинск, Барабинск-Чаны и т.д., чем окончательно и бесповоротно вобьет последний гвоздь в крышку гроба влачащего жалкое существование железнодорожного транспорта.
Ну а теперь предлагаю все же вернуться в колею обсуждения вагонов ТВЗ. Надеюсь, админы почистят этот безжалостный флуд.

[Slon]

Возможно, о полочках и палочках в вагонах у вас получится лучше, ближе к действительности и проч.
Шашечки - вообще национальная забава...
А с верой - это в другое заведение. Тут не о вере, а о реальности.

Пассажирских вагонов без окон не выпускают.

Перспективный "плацкарт" габарита Т как раз по-сути такой. Окна номинально есть, но смотреть в них невозможно, из-за этого дурацкого шкафа.

[Colonel_Abel]

Христа ради, отмените регулируемый сегмент! Дайте перевозчикам возможность самим устанавливать тарифы на перевозки во всех типах!

Типа рынок всё расставит на свои места? Три ха-ха. Нет в России рынка, есть сговор монополистов.

[Igor K.]

Христа ради, отмените регулируемый сегмент! Дайте перевозчикам возможность самим устанавливать тарифы на перевозки во всех типах!

Типа рынок всё расставит на свои места? Три ха-ха. Нет в России рынка, есть сговор монополистов.

Так это и есть рынок, он везде такой :-). Вон некто Дуров слинял отсюда, сунулся в Америку, но быстро понял, что тамошнюю поляну окучивают гугл с огрызком и никто им там больше не нужен. Там где пилится большое бабло, там всегда и везде монополисты, а тот рынок, о котором Вы пишете и которого "нет", ну почему же, есть, на уровне починки обуви и т.п. в палатках, вот эта сфера монополистам не интересна.

[Colonel_Abel]

а тот рынок, о котором Вы пишете и которого "нет", ну почему же, есть, на уровне починки обуви и т.п. в палатках, вот эта сфера монополистам не интересна.

Ага-ага, попробуй продавать ниже, чем соседи, тебе быстро палатку спалят и морду набьют.

[v_gildenberg]

а тот рынок, о котором Вы пишете и которого "нет", ну почему же, есть, на уровне починки обуви и т.п. в палатках, вот эта сфера монополистам не интересна.

Ага-ага, попробуй продавать ниже, чем соседи, тебе быстро палатку спалят и морду набьют.

А чтоб попасть на рынок - нужно вообще деньгу отстегнуть)

[Exval]

Не следует путать рынок и капитализм, который изначально представляет собой контроль над рынком. Хотя это - офф-топ здесь, конечно.

[v_gildenberg]

А что прям такого в регулируемом тарифе? Можно подумать, что только субсидии спасают плацкарт, а без него - он отомрет? А то прям Аэрофлот с плоскими тарифами на Дальний Восток? , S7 с региональной программой? , Азимут с бюджета Ростовской области? АК "Россия" ? из бюджета Сахалинской области ? А "Победа" когда запускали? А лизинг самолетов SSJ? Вот же интересно: все кому не лень получают субсидии, а перевозчикам на ж.д. транспорте прям нельзя? Тем более, дотации идут не напрямую, а валятся в общий бюджет ФПК, где уже и раскидывают по потребностям. Может и звучит анахронично "субсидия плацкарта", но как бы ни звучало - деньги поступают. Я кстати за то, чтобы изменить порядок субсидий, например, частично компенсировать затраты перевозчику на дизельную тягу, Таким образом, можно ФПК передавать маршруты дизель-ласточек, можно маршруты смело прокладывать в обход загруженных электрифицированных участков: тот же Санкт=Петербург - Брянск через Торжок, Ржев . Или Пенза - Москва через Ряжск - Узловую на Павелецкий. Или Старый Оскол - Москва через Тулу - Каширу. Или Сенная - Балаково - Самара. Введение социально значимых маршрутов - все-таки непростая задача. Социально значимые - они для кого и чего? Для тех кто там живет? Так на что региональные власти? Поезд в Новый Ургал и Февральск из Хабаровска почему должен дотироваться из Федерального бюджета?

[Exval]

В самой по себе идее дотируемости ничего плохого, разумеется, нет. Плохо то развращающее влияние, которое она оказывает.

[v_gildenberg]

В свое время - загрузке мощностей ТВЗ повлияло отмена НДС на перевозки в дальнем следовании. Деньги позволили сформировать заказ на постройку новых и современных вагонов, загрузить их мощности. Ну и собственно занять людей, задействовать смежников....Вот она роль грамотного подхода. Почему бы по тем же лекалам - не подойти к субсидиям отдельных категорий граждан?

[Slon]

Почему бы по тем же лекалам - не подойти к субсидиям отдельных категорий граждан?

Говорю об этом лет 10. Идея и здесь овладевает массами...
Впрочем, встречный вопрос. Вы формулируете вопрос прямой или риторический? Вы хотите получить на него очевидный ответ, который выше сами давали, или просто привлечь внимание?