В этом разделе Вы можете задать свои вопросы по пассажирским перевозкам. Сотрудники нашего агентства и знающие люди, по возможности постараются на них ответить. Пожалуйста, перед тем как задать свой вопрос просмотрите раздел «Ответы на вопросы».
#858439 v_gildenberg Сегодня, 11:02
Стас064:
На солнце это +50...+55. На раскаленной крыше вагона все +60. Такая проблема климатического исполнения давно существует, когда есть дисбаланс между тенью/светом.
Как видите Лиски в очередной раз прав-что и говорил ЛНП. Это знают все, кто ездил на Юг. Набегающего потока воздуха не хватает для охлаждения установки и инвертера. Сначала падает эффективность, потом она просто выключается (при изначально её исправном состоянии). Типовые отказы происходят с 11-12 до 16 часов. Как раз то время, когда не рекомендуется загорать.
Послушайте, вы мне сейчас рассказываете базовую физику про солнце и раскаленную крышу вагона, как будто это какое-то новое природное явление. :=-O: Проблема нагрева крыши до +60 °C существовала всегда. Но почему-то раньше техника с этим справлялась, а у современной ФПК вдруг "выключается". Давайте снимем розовые очки. Я сам в 2010-х годах работал инженером и лично собирал данные об отказах систем климатики. Напомню вам 2010 год — год аномальной, великой жары в России, когда горели торфяники, а температура неделями била все рекорды. Так вот, купейные вагоны постройки 2007–2008 годов (знаменитые "трансформеры" ТВЗ с дисковыми тормозами) отъездили ту аномальную жару вообще без замечаний и жалоб со стороны пассажиров. Они сутками шли по 40-градусному пеклу в тени, крыши там раскалялись точно так же, но кондиционеры работали как швейцарские часы. С 11 до 16 часов никто в обморок не падал, и инверторы в защиту не уходили. И что же случилось потом? :=-O: Солнце стало светить ярче? Или законы термодинамики изменились? Нет. Просто за эти годы ФПК умудрилась видимо полностью развалить культуру обслуживания кондиционеров (забитые радиаторы, которые никто не промывает, нехватка хладагента, копеечные китайские или импортозамещенные компоненты в силовой электронике, которые не держат номинальные токи при нагреве). Экономить на ТЗ для новых вагонов, заказывая климатические установки с копеечным запасом прочности по температуре. Так что Лиски и ваш ЛНП правы только в одном: кондиционеры сейчас действительно отключаются в пик жары. Но виновата в этом не природа и не физика, а деградация технического контроля и обслуживания в ФПК. В 2010 году вагоны ТВЗ доказали, что умеют побеждать жару. А то, что происходит сейчас — это управленческая капитуляция перед погодой :=-O:
#858443 Мурзюша Сегодня, 12:25
Вообще, с точки зрения физики, температура на солнце и в тени - практически одинаковая. Идеальный термометр (который сам не нагревается от солнечных лучей) на солнце и в тени покажет одинаковую температуру.

Это к тому, что не бывает такого, что температура в тени +35, а на солнце +40. Если речь именно о температуре воздуха (а не например поверхности крыши вагона), то она в таком случае везде +35.
#858445 LmV Сегодня, 13:46
Мурзюша: Вообще, с точки зрения физики, температура на солнце и в тени - практически одинаковая. Идеальный термометр (который сам не нагревается от солнечных лучей) на солнце и в тени покажет одинаковую температуру.
Так это идеальный. Таких нет.
Мурзюша:
Это к тому, что не бывает такого, что температура в тени +35, а на солнце +40. Если речь именно о температуре воздуха (а не например поверхности крыши вагона), то она в таком случае везде +35.
Да разве? От горячей поверхности пойдёт восходящий воздушный поток, который также горячее, чем воздух в тени. Т.е. конвекционный нагрев будет нехилый. Причём, даже если прямые солнечные лучи будут закрыты облаками, то горячий воздух от поверхности (а также дальние инфракрасные и субмиллиметровые лучи) будут некоторое время разогревать всё вокруг.

Многие, к сожалению, воспринимают свободу личного выбора, как благославление на беспредел
#858446 Стас064 Сегодня, 13:53
И что же случилось потом? :=-O: Солнце стало светить ярче?
Срок службы УКВ 16 или 18 лет-надо шерстить паспорта. Выпуск 2000 года должен уже быть списан в 18 году. А оно все ездит. Чем "моложе" установка-тем меньше накапливается неисправностей. Плюс конструкторские недоработки вагонов. Не зря же сделали потом 2 воздуховода вместо одного, изменили дефлектора выпуска. И полно было мелких модернизаций.
#858454 Liski Сегодня, 15:06
v_gildenberg: Проблема нагрева крыши до +60 °C существовала всегда. Но почему-то раньше техника с этим справлялась, а у современной ФПК вдруг "выключается".
Тут проблема с нормативной базой: как заказывали системы кондиционирования - просто по максимальной температуре окружающей среды или по максимальной температуре по данным метеостанций. Между этими цифрами разница в 10-15 градусов в теплое время года, а иногда и больше. Просто климатическое исполнение 69 (ГОСТ 15150-69) не уточняет этот момент. Уточнять должны заказчики и производители. С этого начинаются все проблемы. Вроде бы все соответствует, да не соответствует.

Садовод-огородник и самый большой в РФ любитель электротранспорта!
#858455 Стас064 Сегодня, 15:24
Просто климатическое исполнение 69 (ГОСТ 15150-69) не уточняет этот момент. Уточнять должны заказчики и производители.
УКВ-31 ТМ 2008год. Это у всех одинаково.
Примечания:
* при температуре наружного воздуха 40°С ± 2°С и его относительной
влажности 30% ± 3% для регионов II11, II12 по ГОСТ 16350-80, либо при
температуре наружного воздуха 32°С±2°С и его относительной влажности 70%
± 3% для регионов II4, II10 по ГОСТ 16350-80.Установка должна позволять
плавно снижать холодопроизводительность до 35% от номинальной.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 72