transsibFAN:Бывший пассажир ФПК:transsibFAN:Во всяком случае, представить себе "беляков" в 90-е в 3-ке как-то не получается: поезд-то практически такой же статусный, как и "Стрела".
Не было. Если только в 5/6, это тогда были самые старые "красные", даже хуже 19/20. Самые новые вагоны были в 9/10.
А в "Стреле"? Перед заменой на тверские КС же сплошь состояла из "немцев" начала 90-х, не б/у же они были?
Удивитесь, но это факт, действительно бОльшая часть купейной группы в последних "немецких" составах "Стрелы" была б/у (бывшие в употреблении до этого). Это касается вагонов К/ki-ni постройки лета 1992 года, которые на протяжении длительного времени работали в поезде 35/36 (ночник СПБ - Москва). В частности, на сентябрь 1994 года они ещё работали в нем. Причем в самой "Стреле" купейные вагоны в тот момент были D/Ki (без кондиционеров)! Что же касается штабных вагонов (КРИ 1995 года постройки), то они были переданы в "Стрелу" из ВЧД-10 в 2002 году из расформированного берлинского (или варшавского) поезда.
Как я понял, основной смысл вышеизложенной дискуссии сводился к тому, в каком из поездов (среди 1/2, 3/4, 5/6, 9/10 сообщением СПб - Москва) в 90-е годы можно было встретить беляка. Если кому интересно, приведу немного выборочной статистики за период июля - сентября 1994 года. Понятно, что это не начало 90-х, но всё-таки уже почти 19 лет прошло, и мелочи мало кто помнит точно. Данные взяты из "Книги выверки составов" Московского вокзала Санкт-Петербурга за период с 12.07.94 по 01.09.94. Расшифровки типов вагонов мои (по мере возможностей). Статистика получилась такая:
Поезд 1/2, купейные вагоны:
002: 14106 - белый Аммендорф Д/к 1979 года, встречается эпизодично,но неоднократно;
002: 17067, 17075 - штабы, шоколадки К/ки 1986 года;
003: 11217, 11225, 11233, 11258, 11266, 11282, 11290, 11308, 11357, 11381 - шоколадки Д/ки 1987 года;
003: 12330, 12348, 12355, 12405 - шоколадки 1988 года;
Поезд 1/2, вагоны СВ:
001: 06625, 06633, 06641, 06658, 06666, 06674, 06682, 06690, 06724, 06732, 06740, 06757, 06765 - шоколадки К/кiz 1988 года;
001: 06971 - шоколадка 1989-1991 годов постройки;
001: 07078, 07110, 07151 - шоколадки К/кiz 1992 года;
Поезд 3/4, купейные вагоны:
002: 16598 - белый Д/кр 1979-1980 года постройки, эпизодично в качестве подменного штаба;
002: 17190, 17208 - шоколадки Д/кир 1988 года;
002: 17471 - шоколадка Д/ки 1992 года постройки;
003: 12314, 12322, 12363, 12371, 12389, 12397, 12413, 12421, 12439, 12447, 12454, 12462 - шоколадки 1988 года;
003: 13379, 13387 - шоколадки К/ки 1989-1990 года;
003: 14104 - шоколадка Д/ки 1991 года постройки;
Поезд 3/4, вагоны СВ:
001: 05866, 05882, 05908, 05916, 05932, 05940, 05957 - шоколадки K/kz 1979 года постройки;
001: 06039, 06070, 06104, 06120 - не шоколадки, К/Кz 1977 года постройки;
001: 06195, 06278 - должны быть белые 1972 года постройки;
001: 06815 - шоколадка К/кiz 1989 года постройки;
Поезд 5/6, купейные вагоны:
002: 14023, 14072, 14106, 14171, 14262 - белые Д/к постройки 1979-1980 года;
002: 17430, 17448 - шоколадки К/кир постройки 1991 года;
003: 13317, 13403, 13429, 13445, 13452, 13551, 13569, 13577, 13581, 13718, 13726, 13734, 13742, 13759, 13767, 13775, 13783, 13791, 13809, 13817 - шоколадки К/Ки 1990 года постройки;
Поезд 5/6, вагоны СВ:
001: 05858, 05874, 05965, 05981, 05999 - шоколадки К/kz 1979 года постройки;
001: 06062, 06088, 06096, 06112, 06138, 06146 - не шоколадки К/kz 1977 года постройки;
001: 06195, 06203, 06211, 06245, 06252, 06260, 06302 - должны быть белые Д/к 1972 года постройки;
001: 06369 - тут затрудняюсь что-либо сказать, видел его в Манушкино в 2005 году горелым;
001: 06849 - шоколадка К/кiz 1989 года постройки;
001: 07060, 07086, 07128 - шоколадки К/кiz 1992 года постройки;
Поезд 9/10, купейные вагоны:
002: 14023, 14171, 14262 - белые Д/к 1979-1980 года постройки;
002: 16945, 16994 - штабы, скорее всего шоколадки середины 1980х;
003: 10094, 10110, 10128, 10144, 10490, 10508, 10516, 10524, 10540, 10573, 10599, 10607, 10615 - шоколадки постройки 1985-1986 годов;
003: 11241, 11415 - шоколадки Д/ки 1987 года постройки;
003: 13536, 13544, 13585 - шоколадки 1990 года постройки;
003: 14468, 14476 - шоколадки Д/ки 1992 года постройки;
Поезд 9/10, вагоны СВ:
001: 06203 - должен быть белый Д/к 1972 года, встречен однократно;
001: 06427, 06435, 06443, 06476, 06484, 06492, 06500, 06526, 06559, 06567 - шоколадки К/кiz 1986 года постройки;
001: 07235, 07243 - шоколадки К/кiz 1993 года постройки.
Выводы:
Потенциально можно было встретить беляка в 1994 году в любом из этих четырех поездов, но это в основном подмены либо факультативные вагоны. Кроме пожалуй СВ 1972 года в поезде 5/6. Также видно, что белые купейные вагоны одни и те же можно было встретить в разных поездах, что дополнительно указывает на их подменность.
Каким пластиком отделывались изначально СВ вагоны постройки 1977-1978 годов я не в курсе. В своё время они все прошли довольно убогий КВР с заменой пластика, и сейчас уже не понятно, что было в исходнике.
