[Фыва Цукен]

Тенге вы покупаете за доллары. Ну или за евро.

почему за рубли нельзя?

[v_gildenberg]

Тенге вы покупаете за доллары. Ну или за евро.

почему за рубли нельзя?

Потому что это позиция почти всех ЦБ всех стран. Национальную валюту продавать только за доллары или евро. Поэтому и появилась еврозона (если уйти от темы) как средство единения государств. Поэтому и хотят создать надвалюту стран БРИКС. И всякое отклонение (типа нефть за рупии) должно быть согласовано и одобрено правительством страны. У юани вообще есть свои нюансы - он жестко привязан к курсу доллара и вроде как ЦБ Китая запрещает его хождение вне страны. Я кстати, торгуя с Китаем, вообще не помню случая, чтобы Китай просил бы за свои товары юани. Мы рассчитываемся в долларах по курсу на какой то азиатской бирже

[mvy]

Тенге вы покупаете за доллары. Ну или за евро.

За рубли я теньге покупаю.

[v_gildenberg]

Тенге вы покупаете за доллары. Ну или за евро.

За рубли я теньге покупаю.

И я могу за рубли теньге купить

[Фыва Цукен]

ну хорошо, допустим. но вот выше

Тарифы на международные перевозки выражены в ин.валютах. Свои внутренние тарифы каждый естественно в своей валюте выражает. Но недавно реализованная продажа внутренних поездов другого государства все равно идёт через франк, только тариф получается динамическим - нацвалюта по курсу франка на день оформления

вот пересчитаем внутренние тарифы в нацвалютах в доллары (евро, франки) по курсу цб на день продажи, просуммируем - получим общий тариф в долларах (евро, франках) на полный маршрут. а дальше пересчитываем его обратно в нацвалюты - для продажи в россии в рубли, в казахстане - в тенге. чем плохо?

[v_gildenberg]

Потому что иностранный перевозчик априори не может платить равную цену за вход на внутренний рынок. Он платит налоги, отчисления в своей стране, и хочет ездить по ценам внутреннего рынка чужой страны? С какой стати? И главное - а что такое внутрений тариф? Это в любом случае некая цена, построенная на каких-то дотациях, субсидиях, льготах, перекрестном субсидировании. Ладно субсидировать своего перевозчика, он, может, социальную миссию выполняет, но чужого-то зачем? С чужого надо взять по себестоиомости + некая рентабельность. А сколько взять? Много возьмешь - сбежит, или еще хуже ответные тарифы залупит. Поэтому и пришли к некому соглашению, что тарифы за проезд на территории иностранных государств - СНГ будут равными как некое расстояние в шв франках за километр. И по рентабельности усредненное значение, и вроде как всех все устраивает.

Возникнет логичный вопрос - а что мешает заключить такое соглашение напрямую с Казахстаном? То есть пусть берут плату в тенге за километр. Пусть тариф выше чем у местных поездов, но все равно... Дешевле чем в России. Теоретически возможно, но...против будет Правительство РК и КТЖ. И небезосновательно.

Дело в том, что такой подход будет невыгоден. И не в последнюю очередь из-за того, что себестоимость следования (тариф) зависит в том числе от иностранных комплектующих. Надо платить за тепловозы, электровозы, вагоны, их комплектующие. Надо платить наверняка еще какие -то платежи. Надо платить в иностранной валюте. А откуда ее взять? Либо купить у Центробанка РК, либо заработать с иностранных перевозчиков.

[zdr]

Тарифы на международные перевозки выражены в ин.валютах.

зачем? почему нельзя пересчитывать рубли в тенге или наоборот напрямую?

Потому что должна быть возможность всем оформлять на всех. Если белорусы оформят билет Россия-Казахстан, им зайцы пересчитывать в рубли и тенге? Никому это нафиг не нужно, ни белорусам, ни нам, ни казахам.

недавно реализованная продажа внутренних поездов другого государства все равно идёт через франк

опять - почему нельзя напрямую?

Потому что Экспресс формирует международную пассажирскую отчетность во франках, ИВЦ ЖА формирует расчеты за вагоны и контейнеры во франках. Потому что все расчеты между ж.д. б.СССР во франках с момента развала Союза. Это абсолютно всех устраивает и никто ничего менять не собирается. Сейчас клюнул жареный петух, пришлось шевелиться по переводу банковских платежей на нац.валюты, с 90-х опять возродились взаимозачеты, но речь только и исключительно про платежи по банку, смену одной валюты расчетов на множество национальных никто не рассматривает.

[Фыва Цукен]

Потому что иностранный перевозчик априори не может платить равную цену за вход на внутренний рынок. Он платит налоги, отчисления в своей стране, и хочет ездить по ценам внутреннего рынка чужой страны?

вот смотрю сейчас цены на маршрут саратов-ершов на 29 сентября. смотрю, правда, на яндексе (я в азербайджане, тут сайт ржд не грузится). поезд 250 (фпк) - плацкарт 1100. поезд 8 (ктж) - плацкарт 1400. значит, можно?

теперь дальше. то же 29 сентября, маршрут саратов-озинки. поезд 8 - плацкарт 1750. саратов-семиглавый мар - 4400.

я этого не понимаю.

вроде как всех все устраивает.

угу, всех, кроме пассажиров. почему-то у автобусников таких проблем нет. вот все к ним и убегают. скоро вообще возить некого будет.

и кстати - скажем, на внутриказахские перевозки поездами ктж в россии за рубли вполне можно купить билет по внутриказахским тарифам. как это удаётся?

Надо платить в иностранной валюте. А откуда ее взять? Либо купить у Центробанка РК

почему именно рк, а не рф? и даже - пусть рк. что, он будет продавать валюту по курсу, в 2.5 раза превышающему заявленный?

[Фыва Цукен]

Если белорусы оформят билет Россия-Казахстан, им зайцы пересчитывать в рубли и тенге?

а в чём сложность?

Никому это нафиг не нужно, ни белорусам, ни нам, ни казахам.

ну то есть - подите вон, противные, надоели?

ну, хозяин барин, конечно. только с таким подходом трансграничные поезда скоро отомрут полностью.

Потому что Экспресс формирует международную пассажирскую отчетность во франках, ИВЦ ЖА формирует расчеты за вагоны и контейнеры во франках. Потому что все расчеты между ж.д. б.СССР во франках с момента развала Союза. Это абсолютно всех устраивает и никто ничего менять не собирается. Сейчас клюнул жареный петух, пришлось шевелиться по переводу банковских платежей на нац.валюты, с 90-х опять возродились взаимозачеты, но речь только и исключительно про платежи по банку, смену одной валюты расчетов на множество национальных никто не рассматривает.

ну, то, что никто ничего менять не собирается, я уже понял (правда, повторю, при таком подходе скоро возить будет некого). но повторю - есть внутренний тариф от саратова до границы с казахстаном в рублях. взяли, пересчитали в те же франки по курсу цб рф на день продажи. есть внутренний тариф от границы до, скажем, уральска в тенге. взяли, пересчитали во франки по курсу цб рк на день продажи. сложили одно с другим, получили суммарный тариф. пересчитали обратно - для российских станций в рубли, для казахстанских - в тенге, для белорусских в зайцы. что в этом сложного?

[БАРСИК]

Лень.

[Фыва Цукен]

очень похоже

[v_gildenberg]

Я спрошу у коллег в Саратове: как такое получается что проезд на поезде КТЖ в формате "Россия - Россия" идет по внутреннему тарифу?. Но сильно уверен, это было какое-то локальное допсоглашение. Причем, я почти уверен, что оно изначально разработано для участка Локоть - Барнаул как безальтернативного для России в части поездов и только для поездов КТЖ. Потому как КРГ, УТЙ - за проезд по территории России (да даже сравнить Локоть -Барнаул) лупят по межгосу. И так точно не было лет 5 назад на территории Саратов - Ершов. Договорились, а чтобы не путаться сделали все станции РФ-РФ поездом КТЖ.

[Фыва Цукен]

1 октября, маршрут самара-оренбург. поезд 132 (фпк) - плацкарт 1500. поезд 306 (утй) - плацкарт 1600.

[v_gildenberg]

почему именно рк, а не рф? и даже - пусть рк. что, он будет продавать валюту по курсу, в 2.5 раза превышающему заявленный?

По второй части вопроса. Потому что это будет экономически глупо. Вы нужно расплатиться с иностранным поставщиком. Вы идете покупать валюту в банк РК. Банк валюту-то продаст. Но в тенге это выйдет дороже. Курс +комиссия. Проще иметь источник валюты за рубежом, чтобы заранее с ними расплатиться в той же валюте, не теряя денег на комиссиях обменных операциях и на комиссиях в части переводов. И это достаточно сложная категория Поэтому финансовые регуляторы и требуют обязательной продажи некоей части выручки внутри страны, независимо от того смогла ли компания расплатиться по долгам или нет. Поэтому и требуют отчеты о движении денежных средств зарубежом, запрашивая подтверждения от местных налоговых органов. Но зарабатывать деньги надо в валюте, поэтому и используют все возможности.

По первой части. Наш ЦБ не продает тенге. Наш ЦБ продает рубли. И покупает рубли.

[v_gildenberg]

1 октября, маршрут самара-оренбург. поезд 132 (фпк) - плацкарт 1500. поезд 306 (утй) - плацкарт 1600.

Явно, локальная скидка, чтоб хоть что-то получить за проезд . Барнаул - Локоть купе у УТЙ в 2 раза дороже чем у КТЖ.