[Фыва Цукен]

Только переносом страниц будете заниматься не вы, а модераторы и Григорий.

кроме того, я совершенно не уверен, что там это будет смотреться лучше - поскольку та тема называется "железнодорожные перевозки в сообщении с украиной". про перевозки тут нет напрямую ни слова.

[Liski]

А зачем вообще тему переносить-то? Локомотивы есть - есть, ТМХ есть - есть (напоминаю, что РЖД пока является одним из акционеров ТМХ) - получается с юридической точки зрения две составляющие темы - локомотивы и РЖД имеются. В чем несоответствие теме? Вот переносить оные посты в тему сообщения с Украиной я бы не стал, сообщение "С УКРАИНОЙ" здесь вообще не обсуждалось, обсуждалось закупка локомотивов внутри Украины.

[v_gildenberg]

Скорее (я лично думаю ) они возьмут полукапотник : гибрид маневрового с магистральным . Типа GE ES44AC. .

Вообще то ТЭ33А это по классификации GE - один из вариантов ES44ACi - вариант, с урезанной до 24т осевой нагрузкой и вследствие этого потерявший 30-40% тяги.

Я не локомотивщик, но насколько понимаю американские локомотивы имеют кабину машиниста типа как куполообразную башенку посредине. Это чтобы удобнее маневры проводить - не надо из кабины в кабину переходить. А мощность видимо уже для них не имеет особого значения. В смысле для Украины.

[v_gildenberg]

К сожалению, 2ТЭ25А не показали на БАМе ожидаемого эффекта, даже после устранения большинства рекламационных проблем, поэтому решили вместо них заказать 3ТЭ25КМ.

Да, вышеописанные работы трудоемки и стоят недешево - но такова цена за переделку халтуры горе-"проектантов" из ВНИКТИ. Зато это позволит значительно повысить надежность тепловоза 2ТЭ25А и максимально увеличит эффективность их использования в эксплуатации (т.е. позволит свободно заменить ими трехсекционные тепловозы 3ТЭ10 в/и без снижения весовой нормы массы 5600 тонн и нормы условной длины 100 вагонов поезда).
Также может быть реализован вариант переделки этих тепловозов при капитальных ремонтах в трехсекционные 3ТЭ25А (с учетом вышепредлагаемых модернизаций), что позволит обеспечить вождение ими грузовых поездов унифицированной нормы массы 7100 тонн на Восточном полигоне без "переломов" весовой нормы.

Да тут стоимость работ оценивается в 40 - 50 % от стоимости локомотива, фактически мы получаем чуть ли не новый локомотив. Да уж большая страна Россия что идеально для Брянска то Тынде - чисто так "летний" вариант сборного поезда

[Exval]

Я не локомотивщик, но насколько понимаю американские локомотивы имеют кабину машиниста типа как куполообразную башенку посредине. Это чтобы удобнее маневры проводить - не надо из кабины в кабину переходить.

Это не совсем так. Американские тепловозы, как и отечественные, подразделяются на магистральные и маневровые, которые имеют разную конструкцию. Маневровые, действительно, позволяют машинисту менять направление движения, просто переходя с одной стороны кабины на другую – ко второму пульту. Магистральные же локи оснащены т.н. кабиной «канадского типа», т.е. имеющей ширину на всю ширину рамы – без сквозных проходов вдоль палубы. Это повышает комфорт бригады за счёт увеличения объёма и вынесения входных дверей, ведущих наружу, из самой кабины, чтобы не выхолаживать её (отсюда – и название, намекающее на регионы с суровым климатом). Вот здесь можно прочитать пр неё подробней и посмотреть изображения: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D0%B0
Второй вопрос: почему у мощных американских тепловозов, как правило, лишь одна кабина, а не две, расположенных с торцов кузова? Это связано с традициями сильных профсоюзов, которые всегда требовали, чтобы при столкновениях всегда отдавался приоритет обеспечению безопасности поездных бригад. Вообще американский менталитет очень сильно отличается от русского и на данном примере это отличие очень ярко проявляется. У нас стараются не допустить столкновений, например, на переездах, и поэтому оснащают их дежурными, подъёмными предохранительными барьерами, и т.д. Т.е. в основе лежит идея, что гражданин – это неразумное дитя, всеми силами стремящееся «запихнуть пальцы в розетку», а государство, подобно заботливым родителям. Должно всячески мешать ему это делать. Американский подход иной. В гражданах там видят свободных индивидов, способных нести ответственность за свои поступки. Поэтому, если автомобилист желает попробовать пересечь путь перед приближающимся поездом – флаг ему в руки! Никаких шлагбаумов не устраивают, достаточно лишь световой и звуковой сигнализации, чтобы не давать поводов для утверждений об отсутствии предупреждения об опасности. Решение же о том – последовать предупреждению или же пренебречь им, оставляется за самим гражданином.
Именно поэтому забота уделяется лишь обеспечению безопасности машинистов, которые, конечно же, априори не виноваты в столкновении с автотранспортом, (или с другим поездом, хотя в этом случае их вина может быть больше). Данные соображения и лежат в основе конструктивного решения передвинуть кабину с торца кузова ближе к его центру. Она оказывается под защитой сминаемой зоны, в которой размещается туалет и дверь внутрь тепловоза.
Остаётся лишь ответить на вопрос: как в таком случае обеспечивается условие, чтобы тепловоз, идущий в голове состава, (и где находится машинист, управляющий всем поездом), всегда двигался этой сминаемой зоной вперёд, а не той частью ,в которой находится машинное отделение? Очень просто. Тепловозы, как правило, рассредоточены вдоль всего состава, поскольку управление ими осуществляется по радио. И при этом они ориентированы по-разному. Поэтому при формировании очередного поезда всегда есть возможность поставить в его голову лок, имеющий «правильную» ориентацию: лобовыми стёклами кабины – вперёд по ходу движения.
Вот, как-то так…

[neu_zwei]

Через 15 лет на УЗ все тепловозы будут с современными двигателями, а РЖД так и будет кататься на разработках 70х годов.

Это просто праздник какой-то :)


А вообще, нищая, но очень гордая УЗ пытается прыгнуть выше головы: им бы лучше подошли новые 2ТЭ10/116, а не "эволюшены", которые и кувалдой не починишь, да и на Львов-ЖД отправлять жалко. С другой стороны по происхождению закупаемых локомотивов сразу видно, где сидят украинские хозяева. Подобное можно наблюдать в Литве.

[neu_zwei]

А ещё это всё очень похоже на то, что происходит на грузинских ЖД: на одном пути стоит новенький сверкающий "штадлер" ("эволюшн"), а условно на соседнем пути — древний, как говорящая кляча из анекдота, ВЛ22 со скотовозом, переделанным из рефрежиратора (ВЛ8, ЧС2, ЧС4)

[AlexPaen]

Не надо набрасывать. Тут сомнение только одно может быть - нафига дорогущий мощный магистральный тепловоз вообще нужен УЗ, с ее высоким процентом электрификации.
Глядя на карту, не могу даже понять, где ему там вообще развернуться. Если только пятьсотвеселые пассажирские по Львовской жд таскать.
Тем более, когда в наличии сотни ржавых корыт с работающей экипажной частью и даже есть завод, где малыми партиями работу по модернизации (модулями от тех же GE, между прочим) секций ТЭ10 уже производили:
http://www.ukr-prom.com/firm-1115/articles/23/

Хотя в данной новости пишут, что исполнителем модернизаций будет ДТРЗ, а не Полтавский ремзавод.

[Кошакур]

К сожалению, 2ТЭ25А не показали на БАМе ожидаемого эффекта, даже после устранения большинства рекламационных проблем, поэтому решили вместо них заказать 3ТЭ25КМ.

Да, вышеописанные работы трудоемки и стоят недешево - но такова цена за переделку халтуры горе-"проектантов" из ВНИКТИ. Зато это позволит значительно повысить надежность тепловоза 2ТЭ25А и максимально увеличит эффективность их использования в эксплуатации (т.е. позволит свободно заменить ими трехсекционные тепловозы 3ТЭ10 в/и без снижения весовой нормы массы 5600 тонн и нормы условной длины 100 вагонов поезда).
Также может быть реализован вариант переделки этих тепловозов при капитальных ремонтах в трехсекционные 3ТЭ25А (с учетом вышепредлагаемых модернизаций), что позволит обеспечить вождение ими грузовых поездов унифицированной нормы массы 7100 тонн на Восточном полигоне без "переломов" весовой нормы.

Да тут стоимость работ оценивается в 40 - 50 % от стоимости локомотива, фактически мы получаем чуть ли не новый локомотив. Да уж большая страна Россия что идеально для Брянска то Тынде - чисто так "летний" вариант сборного поезда

Не все так сурово со стоимостью работ. Рано или поздно подойдет по сроку или пробегу необходимость выполнения ремонта тепловоза в объеме КР (или КР-2, как называли ранее), при котором меняются на новые дизели, основное линейное оборудование (ГГ, ТЭД, вспом. машины, преобразователи, МПСУ, колесные пары и др.), электрооборудование и электропроводка по износу. Так почему бы не поменять их при КР (назовем это КВР) в порядке модернизации на более совершенные и более надежные с некоторыми изменениями технических характеристик тепловоза? При таком подходе стоимость работ составит не 40-50%, а куда меньше.
В противном случае (если КР будет выполняться путем замены оборудования на аналогичное с теми же характеристиками) тепловозы 2ТЭ25А при массовой замене на 3ТЭ25К2М ожидает судьба электровозов ВЛ65 и ЭП10, которые в расцвете сил оказались невостребованными в поездной работе. Ну и в лучшем случае "на закуску" обе серии тепловозов 2ТЭ25К и 2ТЭ25А для доживания "скучкуются" в брянских депо, где и зап. части под боком, и стоять "под забором" по этой причине они не будут и, соответственно, показатели их использования "приличные" будут.

[Кошакур]

нафига дорогущий мощный магистральный тепловоз вообще нужен УЗ, с ее высоким процентом электрификации.
Глядя на карту, не могу даже понять, где ему там вообще развернуться. Если только пятьсотвеселые пассажирские по Львовской жд таскать.
Тем более, когда в наличии сотни ржавых корыт с работающей экипажной частью и даже есть завод, где малыми партиями работу по модернизации (модулями от тех же GE, между прочим) секций ТЭ10 уже производили:
http://www.ukr-prom.com/firm-1115/articles/23/

Хотя в данной новости пишут, что исполнителем модернизаций будет ДТРЗ, а не Полтавский ремзавод.

На (в) Украине есть тепловозные участки, где в силу событий последних лет прилично увеличились грузопотоки из-за практически неработающего участка Чаплино - Ясиноватая с электротягой. Например, участки с непростым профилем пути Запорожье - Камыш-Заря - Волноваха и Федоровка - Камыш-Заря в сообщении с Мариуполем. На первом из них еще в советские годы вместо по всем меркам необходимой электрификации "устряпали" двухпутные вставки (до Камыш-Зари), причем на блок-постах в самых "вкусных" местах" на подъемах уложили стрелки с марками крестовин 1/11 вместо 1/18 (со скоростью набок 40 км/ч вместо 80 км/ч). Ну и какой при этом был прирост пропускной способности? Успели еще провести электрификацию до порта в Запорожье и до станции Растущая в сторону Полог (где нехилая погрузка щебня была). А с развалом СССР все эти двухпутные вставки порушили и разобрали второй путь от Камыш-Зари до Волновахи. Теперь сидят у разбитого корыта и хотят под увеличение грузопотоков закупить (было бы за какие шиши) у "заклятых" друззив - америкосов на халяву современные тепловозы. Под это дело как раз подходит поговорка "на мове" - "Дурень думкой богатие!"

[neu_zwei]

Не надо набрасывать. Тут сомнение только одно может быть - нафига дорогущий мощный магистральный тепловоз вообще нужен УЗ, с ее высоким процентом электрификации.

Ну что Вы? Даже в мыслях не было!
Сомнений кроме указанного тут ещё несколько.
1. Нафига дорогущий тепловоз? Им варианты попроще, но побольше числом, были бы предпочтительнее, понятно почему.
2. Почему всего 30 штук? Металлолома, молящего о переплавке, там больше.
3. Почему американский? Европа ближе и географически, и в техническом плане.
4. Самый главный вопрос: где гроши брать, чтобы кредит отдавать?

[Liski]

ЭД3Д получили сертификат. Совершенно новый, чем казахская партия, в ближайшие дни пойдут на отправку 0005 и 0006.
Ну и Павловск-Неруд решило в течение 3 лет заменить почти все тяговые агрегаты ОПЭ-1 на НП-1.

[AlexPaen]

3. Почему американский? Европа ближе и географически, и в техническом плане.

Насчет тепловозов как раз понятно - американские и лучше и дешевле. К тому же возможен пакетный контракт с модулями для модернизации. Насколько знаю, ничего подобного SuperSkid в Европе нет, да и незачем там.
А вот за электровозами - только в Европу.

[wsa-79]

ЭД3Д получили сертификат.

Это что за зверь?

[Арсений]

ЭД3Д получили сертификат.

Это что за зверь?

Это новая жизнь ЭД9М/Э, если опечатка и должно быть ЭП3Д.