[Komandor]

Кресла не крутые
Но в сумме -цена с качеством и скоростью выигрывают
Нет же дневных купе по 2275-3400чтоб за шесть часов доходили от мск до питера

[SM@TRON]

Кресла не крутые. Но в сумме - цена с качеством и скоростью выигрывают.
Нет же дневных купе по 2275-3400чтоб за шесть часов доходили от мск до питера

А если нужно не купе днём, а отсыпная плацка ночью ?!

[Komandor]

Когда можно ночью то конечно сапсан не конкурент
Даже верхнее купе в старом вагоне слаще него

[Slon]

Ну это из той же оперы, что кто-то прикрутил в соответствующей теме опрос с дикой формулировкой выбора между КС, Э, НЭ и сапсаном. Каждому овощу, как говорится, свой фрукт.

[DA2008]

что кто-то прикрутил в соответствующей теме

Теоретически прикрутить можно чего угодно. Но сегодня у РЖД не хватает поездов бешено - плацкартно – сидячих или оперативно превращающихся из плацкартно - купейных вагонов в сидячие и имеющие при этом быструю современную бешенную скорость. Есть отдельно бешено – сидячие, но это не то. Есть двухэтажные купе со спальными местами, но они не сильно дешёвые по сравнению с одноэтажными (как обещали ранее), так что их не в счёт. Стоимость проезда лёжа должна быть как стоимость двойного сидячего места. С Тальго можно помудрить. Вариантов трансформеров можно рассмотреть два.

Первый вариант днём поезд работает сидячкой, т.е. делает две ходки по 7 часов, например Москва – Воронеж (900 руб.). Если необходимо поезд запустить ночником, то спальных мест, вероятно, будет в два раза меньше, они будет стоить 1800 руб., но зато расстояние Москва – Воронеж пройдёт за 6 часов.

Второй вариант преимущественно без сидячек (за не надобностью), а со спальными местами для передвижения на далёкие расстояния. У пассажиров есть возможность ехать сидя и лёжа. Под этот поезд можно придумать примерно такой график: Москва Каз. (0-00) – Воронеж (7-00) – Ростов на Дону (15-00) – Краснодар (18-00) или сразу в Анапу (22-00), или сразу по мосту в Крым, в Керчь (0-00). Чем не ВСМ Москва – Краснодар за сущие копейки? 18 часов в дороге, уже этим летом

Итого: Днём (если надо) поезд можно возить сидячих пассажиров, на ночь превращается в нормальный поезд со спальными местами с бельём и подушкой. Все эти Сапсаны, Ласточки, и прочее сидячие, а это значит, что перемещаться можно только днём, только сидя, и только на небольшие расстояния, но перед этим вложить немалые бабки в саму дорогу. Проект Тальго тем и примечателен, что позволяет не вкладывать в инфраструктуру, а сразу ехать далеко, т.е. лёжа.

Проект призван повысить скорость движения пассажирских поездов без дополнительных капиталовложений в инфраструктуру.

[Slon]

В любом случае противопоставлять ночники быстрым дневным не лучшая идея: в разных ситуациях, в разных сочетаниях могут пригодиться и те, и другие.

[DA2008]

В любом случае противопоставлять ночники быстрым дневным не лучшая идея

А зачем их противопоставлять? Их надо объединять в одну транспортную структуру, под названием РЖД.

Первый этап рассылки быстрых поездов из Москвы на 7 часов дороги, рано или поздно подойдёт к концу, а далее встанет задача 7 часовые участки объединить в 14-часовые. И скоростной сидячкой (Сапсаном, Ласточкой и пр.) Вы там уже не отделаетесь. Так что рано или поздно будут интервалы по 14 и 21 часу в дороге, и места там должны быть спальные, а не только сидячие, и цены не космические, т.к. расстояние не близкое. Например, на участке Москва – Ростов на Дону помимо спальных мест пригодятся немного сидячек для пассажиров из Москвы в Воронеж и из Воронежа в Ростов на Дону. Или Вы предлагаете все маршруты, продолжительнее 7 часов и где нет двухэтажек слить авиации и автобусникам?

[Slon]

А зачем их противопоставлять?

Я ничего не противопоставляю, это отнюдь не моя мысль.

Вы предлагаете все маршруты, продолжительнее 7 часов и где нет двухэтажек слить авиации и автобусникам?

Это не от меня зависит.

[SM@TRON]

Электровоз ЭП20-040 с поездом Тальго на ЭК ВНИИЖТ в Щербинке, город Москва (2014-06-10):

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=473748

Автор фото: Котов Олег

Так что рано или поздно будут интервалы по 14 и 21 часу в дороге, и места там должны быть спальные, а не только сидячие, и цены не космические, т.к. расстояние не близкое. Например, на участке Москва – Ростов на Дону помимо спальных мест пригодятся немного сидячек для пассажиров из Москвы в Воронеж и из Воронежа в Ростов на Дону. Или Вы предлагаете все маршруты, продолжительнее 7 часов и где нет двухэтажек слить авиации и автобусникам?

Раз говорите про скоростной поезд, то не космические цены на лежачие места банально не дадут возможность перевозчику покрыть собственные расходы. Низкие цены могут существовать за счет очень высокого пассажиропотока и плотной компоновки, что и видим в Ласточках на Нижний. Но время пути по 14ч и больше будет все хуже совместимо со стабильным высоким пассажиропотоком. Вы предлагаете недешевый поезд из Москвы в Ростов с графиком 0:00-15:00, но приехав в аэропорт утром, можно быть в Ростове часов в 11, не напрягаясь, а при желании и раньше. Смысл?

[Komandor]

Что бы утром приехать в аэропорт и улететь ты не выспишься
А поезд комфортный позволяет нормально отдохнуть и не бегать с раннего утра по вокзалам и аэропортам
В общем коллега правильно все говорит
Впринципе к этому и должно идти

[ВЛ80]

Раз говорите про скоростной поезд, то не космические цены на лежачие места банально не дадут возможность перевозчику покрыть собственные расходы.

Да ладно. Нужен Тальго - значит будет Тальго. И плевать на расходы. Сэкономим на чём-нибудь другом. Разве РЖД не так поступает?

Хочется отдохнуть - отдыхаем в любимом доме, неспешно приезжаем в аэропорт к 11, в 12.30 вылетаем, в 15 часов будем в центре Ростова, как на том же поезде. Хочется быть на месте утром и отдохнувшим, летим вечером и живем в гостинице, не с непонятными людьми, а в своем номере, с душем и иными раадостями. При времени пути 15 часов поезд уже плохой конкурент самолету, как ни крути. И не забудьте посмотреть, сколько РЖД лупит за место в поезде, который доходит до Ростова быстрее 18ч. Хотите ездить действительно быстро и на скоростном поезде - будет еще дороже! Смотрите на вещи не с точки зрения ж-д фаната, который кроме поезда ничего представить не может, а с точки зрения обычного человека. Если бы все так было хорошо, с чего тогда трафик последние лет 8 перераспределяется не в пользу РЖД, чего у них было 2 скорых поезда Москва-Ростов, а теперь фактически один, второй то за счет Адлера пытаются вытащить, то за счет Анапы?

Смотрите на вещи не с точки зрения ж-д фаната, который кроме поезда ничего представить не может, а с точки зрения обычного человека.

+100

Раз говорите про скоростной поезд, то не космические цены на лежачие места банально не дадут возможность перевозчику покрыть собственные расходы.

Да ладно. Нужен Тальго - значит будет Тальго. И плевать на расходы. Сэкономим на чём-нибудь другом. Разве РЖД не так поступает?

Отнюдь не везде.

Да ладно. Нужен Тальго - значит будет Тальго. И плевать на расходы. Сэкономим на чём-нибудь другом. Разве РЖД не так поступает?

Это пока есть что-то другое, пока есть прибыль, позволяющая играть в игрушки. Пруха у ПИДа когда-то закончится, судя по всему, весьма скоро.