[LmV]

А так, сейчас две перспективных идеи развития автономной тяги - аккумуляторные батареи и водородные двигатели.

Первая идея - обосралась ещё до ПМВ. Вторая - чистейший авантюризм для тех, кто не знает сложность получения и хранения водорода.
В общем, вижу, что "дай палец - руку отхватят". Т.е. к хорошей (хотя и распильной идее), видимо, хотят какие-то Илоны Маски присосаться, дабы очередную китайскую батарейку запихнуть. Блин! Как же задолбали эти креалы от науки!

[AlexPaen]

В общем, считать надо. То что придется катать некий участок ДГУ на дизель-поезде, так сказать, без дела ничего страшного нет. Запитали 3000В, преобразовали в трехфазный ток напряжением 380/220 и вуаля!

А то что нужно дополнительно гонять электровоз, который мог в это время быть занят делом, вместо таскания автономного поезда из религиозных чувств незакопчения проводов? К чему это?

[v_gildenberg]

Не знаю. В Китае (ранее я писал) один из крупных операторов каршеринга Китая Microcity вынужден был списать более 5000 электромобилей из-за раннего износа батареи. Первоначально компания получила даже государственную субсидию на закупку аккумуляторной техники http://www.globaltimes.cn/content/1143180.shtml

Однако, в том же Китае было и так с электробусами: 6 лет работы без замены батареи.

Также в городском округе Хулун-Буир, Внутренняя Монголия (практически на границе с Россией, в 100 км от Забайкальска), в течении 100 дней проводились испытания аккумуляторных автобусов. Максимально низкая температура, при которой работал автобус, составила -47 °C. При низких температурах батареи начинают терять емкость, для этих целей машины оборудовали обогревателями аккумуляторных отсеков. Не очень удачно .

[v_gildenberg]

В общем, считать надо. То что придется катать некий участок ДГУ на дизель-поезде, так сказать, без дела ничего страшного нет. Запитали 3000В, преобразовали в трехфазный ток напряжением 380/220 и вуаля!

А то что нужно дополнительно гонять электровоз, который мог в это время быть занят делом, вместо таскания автономного поезда из религиозных чувств незакопчения проводов? К чему это?

Я говорю , если он в собственности перевозчика , то надо смотреть не на фактор его использования и амортизации , а на фактор выигрыша по времени и удельного расхода топлива на маршруте. Даже с учётом сожжённой электрической энергии.

Ибо вполне может оказаться так, что энергия из контактной сети сожженная на тягу и электроснабжения выйдет дешевое чем энергия из дизельного топлива на тягу и электроснабжения . Себестоимость энергии от ДГУ смотрели !? Она выходит золотой . Надо считать конкретно . Я таких расчетов произвести не могу, но посмотрел бы на результат . Предположение оно и есть предположение .

[Liski]

Первая идея - обосралась ещё до ПМВ. Вторая - чистейший авантюризм для тех, кто не знает сложность получения и хранения водорода.
В общем, вижу, что "дай палец - руку отхватят". Т.е. к хорошей (хотя и распильной идее), видимо, хотят какие-то Илоны Маски присосаться, дабы очередную китайскую батарейку запихнуть. Блин! Как же задолбали эти креалы от науки!

Михаил, ваши обширнейшие познания во всех областях жизни давно известны, но мне кажется они наиболее развиты и глубоки в области функционирования ЛГБТ-сообщества. Я советую вам оставаться в рамках этой темы. Так будет лучше для всех.

[v_gildenberg]

В Иньчуане кстати работала линия монорельса SkyRail от компании BYD - крупнейшего производителя электромобильной техники. Поезда оснащены аккумуляторными батареями, поэтому линии не требуют системы питания - заряд поездов происходит на конечных станциях. Производитель уверяет в значительном снижении стоимости строительства одного километра такой линии по сравнению с линией классического метро.
https://youtu.be/-Nw5-Nm0Bew

По ТЭО - не знаю .

[LmV]

Михаил, ваши обширнейшие познания во всех областях жизни давно известны, но мне кажется они наиболее развиты и глубоки в области функционирования ЛГБТ-сообщества. Я советую вам оставаться в рамках этой темы. Так будет лучше для всех.

Извини, Сашок, но в области ЛГБТ я тебе - не советчик. Мои знания ограничиваются "знать врага в лицо, и слабости его", а уж кто там кого "семействует", это тебе, коли так тема волнует жизненно, надо к ним внедриться.

[Exval]

раз РЖД озаботилось самим фактом аккумуляторных электричек и даже написали об этом на страницах отраслевой печати, то это сигнал того что РЖД проблемы свои в принципе понимает и де-факто признает, что аттракцион невиданной щедрости недешево обходится внутри монополии, хотя они и первыми начали играть в эти игры.

Это абсолютно верное замечание. Достаточно вспомнить, сколько здесь в своё время прозвучало восторгов по поводу "теплоласточек" и их, якобы, идеальной технологии. И вот прошёл всего лишь год - и всё встало на свои места. И сами руководители РЖД пока ещё "сквозь зубы" признают, что ей нужна замена. Да, замена предлагается абсолютно бредовая - это так. Но само признание её необходимости дорогого стОит. "Процесс пошёл", как говаривал один отечественный политик. Потому что научному подходу альтернативы нет и любая, даже самая массированная пропаганда когда-нибудь "прогнётся" перед ним!

[AlexPaen]

Я говорю , если он в собственности перевозчика , то надо смотреть не на фактор его использования и амортизации , а на фактор выигрыша по времени и удельного расхода топлива на маршруте. Даже с учётом сожжённой электрической энергии.

С чего бы это так? Если единица может совершить более полезную работу с нормальным поездом, значит изъятие ее оттуда является издержкой. К тому же время не выигрываем, а лишь теряем на прицепках.

[Liski]

Это абсолютно верное замечание. Достаточно вспомнить, сколько здесь в своё время прозвучало восторгов по поводу "теплоласточек" и их, якобы, идеальной технологии. И вот прошёл всего лишь год - и всё встало на свои места. И сами руководители РЖД пока ещё "сквозь зубы" признают, что ей нужна замена. Да, замена предлагается абсолютно бредовая - это так. Но само признание её необходимости дорогого стОит. "Процесс пошёл", как говаривал один отечественный политик. Потому что научному подходу альтернативы нет и любая, даже самая массированная пропаганда когда-нибудь "прогнётся" перед ним!

Еще один любитель читать между строк.

[zz27]

Себестоимость энергии от ДГУ смотрели !? Она выходит золотой

Вот я про что и говорю. И энергия от тепловоза наверняка не сильно дешевле. А энергия из батарейки дороже энергии из проводов всего лишь на КПД заряда-разряда.

[Маклауд]

Подкину ещё идейку... Атомаходы!

[Exval]

Не понимаю... Вот не пойму никак. ТЭП70+10 безкарданных вагонов...и тем же графиком. Даже быстрее ещё. За счётсокращения стоянки... Чем плохо то!

Видимо, Ласточка обязательно должна быть и без неё - никак.

[AlexPaen]

Это абсолютно верное замечание. Достаточно вспомнить, сколько здесь в своё время прозвучало восторгов по поводу "теплоласточек" и их, якобы, идеальной технологии. И вот прошёл всего лишь год - и всё встало на свои места. И сами руководители РЖД пока ещё "сквозь зубы" признают, что ей нужна замена.

Сама схема не зря признана успешной и определенную инженерную красоту таки имеет.
Но - до тех пор, пока ласт не становится много больше тепловозов, а потребное кол-во тепловозов не приводит к их перестою и порожнему перепробегу. А когда еще увязывается в общий оборот с другими поездами, и вовсе красота.

[Exval]

Кстати, Вы не в курсе - что у ДПМ оказалось не так?

Официальных причин не слышал, а свое мнение высказывал еще в 14м году:
Неэлектрифицированный пригород

А тут уже повторялся
Насчет поездов 677 СПб - В. Луки и 23 СПб - Псков

Хотя объективно причин отменять данный проект куда больше, чем строить его.
Посмотрим, как пойдут дела с РА3.

Прочитал с интересом, спасибо. Согласен, что продолжения этой серии ожидать не следует. Что же до РА3, то моё мнение таково: машина нужная, но она относится к другому классу, чем тот, о котором мы здесь говорим. Кстати, ув.Гильденберг "зажал" свои впечатления от её осмотра на Щербинке.