НЕофициальный форум Московского железнодорожного агентства
Неужели такой удобный??ВЛ80:p.s. Это "средство передвижения", между прочим, марки Скания - по комфорту превосходит не только тверские сидячки, но и непремиумные Ласточки.
Раньше такие автобусы поступали к нам в Россию вот в таком состоянии:ВЛ80:.
"средство передвижения", между прочим, марки Скания -
ничего не понял, какое сейчас среднее время хода Москва- Казань? 14 часов? Потрудитесь открыть экспресс и посмотреть, а потом писать свои"недилетантские" утверждения. У меня вообще сложилось впечатление, что это Вы этот пресс- релиз про 14 часов сочинили.Алексей Колин:Это никакая ни туфта. За 11,5 идёт ТОЛЬКО ОДИН поезд и он даёт большой съём грузовым поездам. Все пассажирские с таким временем хода проложить невозможно. Если хотите - можетет попробовать порисовать на графике, а потом высказывать делитанские предположения.KSM:
Да это туфта про 14 часов. Самый быстрый за 11.5 часов. Да и другие 12-13.
Не надо слепо верить пресс-релизам РЖД. И аргументировать из них тоже не надо, а то опростоволоситесь.
Воронеж - отдельный случай. "Уделывают" потому, что новую М4 построили. А в общем-среднем автобус менее комфортен, чем ж.д. И опаснее.ВЛ80:Уделывают РЖД только так. Вы зря о них такого низкого мнения. Вот, например, что у нас ходит по маршруту Воронеж - Москва.
Совершенно справедливо. Сторонники ВСМ постоянно пользуются этим недостойным приёмом, изображая дело таким образом, как будто пропускная способность отечественных железных дорог находится на пределе и пуск новых скоростных поездов по существующим линиям невозможен. Но так обстояло дело во второй половине 80-х гг, когда в модной тогда модели ВСМ увидели возможность развивать пассажирские перевозки в условиях того общего кризиса, в котором оказался тогда транспорт.KSM:
ничего не понял, какое сейчас среднее время хода Москва- Казань? 14 часов? Потрудитесь открыть экспресс и посмотреть, а потом писать свои"недилетантские" утверждения. У меня вообще сложилось впечатление, что это Вы этот пресс- релиз про 14 часов сочинили.
Я нигде и словом не сказал, что все поезда должны идти 11.5 часов. Но сравнивать надо с самым быстрым (кстати на Москву их 2-№1,23)
Про коэффициент съема- Вы меня пока не убедили.В 2010 году перед запуском Сапсанов Москва - Нижний об этой величине тоже все кричали. Обещали- не более 10 пар грузовых, а по факту - не меньше 15 ходило. до ввода Стрижей (да и тут пока непонятно). А проложено грузовых ниток было около 30.
Сколько сейчас проложено грузовых ниток на участке Куровская- Юдино?
По-моему, из того факта, что автотранспорт получает значительные преимущества при развитии инфраструктуры (как и любой другой, впрочем) следует логичный вывод, что именно развитие автодорожной сети и следует уделять приоритетное внимание.Тёмный:
Воронеж - отдельный случай. "Уделывают" потому, что новую М4 построили. А в общем-среднем автобус менее комфортен, чем ж.д. И опаснее.
А ничего удивительного в этом нет. Интерьеры автобусов дальнего следования от именитых зарубежных производителей разрабатываются на высоком дизайнерском уровне, традиции которого у нас либо отсутствуют, либо утрачены. И, кстати говоря. это относится отнюдь не только к креслам, но и ко всему интерьеру.AlexPaen: Насчет сидений также всегда удивлялся - почему-то в хороших автобусах сидушки как-то эргономичнее, что ли, чем в вагонах-сидячках.
А вы хоть раз ездили в Волгоград на поезде и хотя-бы примерно представляете что там к чему?! Ну ка расскажите нам - как сократить стоянки поездам Питер/Мск - Волгоград?! И, между прочим, автобусы уделывают ПИД и на более дальних расстояниях, например Астрахань - Москва или Ростов - Москва. Во втором случае поезда идут быстро, однако караваны автобусов меньше не становятся.Тепловоз Грузовой:Автобусы "уделывают" РЖД только из-за того, что поезда подолгу простаивают на промежуточных станциях. Вот взять например самый быстрый поезд №001 Москва - Волгоград со временем в пути 18 часов 43 минут. Так данный поезд имеет целых 3 продолжительных стоянки: по 25 минут, 37 минут, и 20 минут. А другие поезда от Москвы до Волгограда, по времени ещё дольше едут.
И с какой скоростью по вашему, будут следовать скоростные поезда по существующим путям? И смогут-ли они полноправно называться скоростными?Exval: Сторонники ВСМ постоянно пользуются этим недостойным приёмом, изображая дело таким образом, как будто пропускная способность отечественных железных дорог находится на пределе и пуск новых скоростных поездов по существующим линиям невозможен. Но так обстояло дело во второй половине 80-х гг, когда в модной тогда модели ВСМ увидели возможность развивать пассажирские перевозки в условиях того общего кризиса, в котором оказался тогда транспорт.
Но сегодня-то ситуация совершенно обратная и объёмы перевозок постоянно сокращаются. Поэтому пуск скоростных поездов вполне возможен без сооружения для них отдельных линий.
Меня всё время коробит, когда я слышу про 14 часов (также было с Бурей, перед запуском Сапсанов в НН - РЖД врало про время хода), поэтому не поленюсь. На 07/06 время хода Казань -Мо:Алексей Колин:Это никакая ни туфта. За 11,5 идёт ТОЛЬКО ОДИН поезд и он даёт большой съём грузовым поездам. Все пассажирские с таким временем хода проложить невозможно. Если хотите - можетет попробовать порисовать на графике, а потом высказывать делитанские предположения.KSM:
Да это туфта про 14 часов. Самый быстрый за 11.5 часов. Да и другие 12-13.
Не надо слепо верить пресс-релизам РЖД. И аргументировать из них тоже не надо, а то опростоволоситесь.
Exval:Это, кстати, сам по себе факт весьма примечательный, что РЖД очень любит с гордостью напоминать: как медленно едут их поезда от Москвы до Казани. А почему бы им их не ускорить?.
Так мы тут 100 раз "жевали", что построить линию Казань - НН (Помары - Толоконцево) на 250 км/ч, и вынести на нее почти все пасс. движение и с северного и южного хода ГЖД. Относительно дешево и сердитоСколько раз повторять - линия Москва - Казань забита медленными грузовыми поездами (около 50 пар), едущими со своей экономически оптимальной скоростью. Модернизировать инфраструктуру и разогнать пассажирские - значит в разы увеличить расходы на содержание инфраструктуры и убить часть грузового траффика. Поезда не самолёты - Вам невдомёк ?
Значит либо нужно строить ВСМ, либо ездить за 14 ч и не хныкать, что долго...
и нет распила...Я ничего не смогу Вам рассказать по той простой причине, так как не знаю в действительности: почему такие продолжительные стоянки у поездов в направлении Волгограда: может от того, что однопутная железная дорога, и из-за этого каждому поезду приходится подолгу стоять на станциях и разъездах в ожидании встречного поезда -- мне неизвестно. Если действительно однопутная, то строительство новой скоростной железной дороги (ВСМ) в том направлении как раз именно будет оправдано. А иначе так и в дальнейшем будем мучатся по теперешним однопутным железным дорогам с низкой пропускной способностью. И кому всё это на руку? Только конкурентам РЖД: авиаторам и автобусникам.SM@TRON:
А вы хоть раз ездили в Волгоград на поезде и хотя-бы примерно представляете что там к чему?! Ну ка расскажите нам - как сократить стоянки поездам Питер/Мск - Волгоград?!
И в чём тогда причина по Вашему? Автобусники за копейки народ возят в отличии от поездов?SM@TRON:
И, между прочим, автобусы уделывают ПИД и на более дальних расстояниях, например Астрахань - Москва или Ростов - Москва. Во втором случае поезда идут быстро, однако караваны автобусов меньше не становятся.
Ну так как раз мировой опыт (в т.ч. - и европейский, на который Вы так любите ссылаться, причём практически всегда ошибочно) даёт ответ на этот вопрос: скоростные поезда на путях общего назначения эксплуатируются со скоростями 200-220 км/ч.Тепловоз Грузовой:
И с какой скоростью по вашему, будут следовать скоростные поезда по существующим путям? И смогут-ли они полноправно называться скоростными?
Сейчас этот форум просматривают: v_gildenberg и гости: 10
