[mvy]

Вот видимо в этом и отличие. Если дорога идёт через сплошные деревни, это замедляет автобус, но не поезд.

Мы же говорим о местном сообщении! Естественно местный автобус заезжает в деревни!

[Фыва Цукен]

всяко бывает. от загреба до риеки поезд почти шесть часов шёл. а автобус - два с половиной.

Паша, ты хоть карту смотрел? Автобус там по автостраде, а ж/д старинная, серпантины в горах. Ну и поезд, вообще-то, 4 часа идет.

карту смотрел, да, всё так. и что?

а поезд таки почти шесть часов шёл.

[mvy]

То, что надо сравнивать сравнимые вещи. Там где трассы примерно совпадают, поезд быстрее.

[AlexBykov]

обычный пригородный (19 остановок, пропускает 8 остановок в ближней зоне Таллина) - 2:37, маршрутная 72,8 км/ч
экспресс (7 остановок) - 2:15, маршрутная 84,5 км/ч
Таллин-Нарва (209 км)
обычный пригородный (20 остановок) - 2:41, маршрутная 77 км/ч
экспресс (8 остановок) - 2:19, маршрутная 90 км/ч
Таллин-Вильянди (151 км)
обычный пригородный - 2:07, маршрутная 71 км/ч

Остановки раз в 10 километров это вполне себе экспресс. Я про поезда, которые тормозят раз в несколько километров на номерных платформах. Вот например из недавней поездки по Псковщине, Дно–Оредеж 26 остановок на 114 километров, Дно–Псков 23 остановки на 95 километров.

При этом остановки это не деревни, в которых автобус тоже тормозил бы, а то и заезжал куда-то. У автобуса даже если и есть остановка, то по требованию, с некоторой вероятностью 30 секунд. А, и ещё разъездов нет, глухомань это ж скорее всего однопутка.

Москва-Калуга-1, те же 190 км
обычная электричка, с пропусками по участку Москва-Нара (26 остановок) - примерно 3:05, маршрутная 61,6 км/ч
экспресс 6 остановок - 2:35, маршрутная 73,6 км/ч

Т.е. даже обычные пригородные до Нарвы быстрее экспрессов Мск-Калуга.

А в целом, это, конечно, вопрос к целесообразности схемы расселения на малонаселенных территориях, когда рассеяны деревни с кол-вом жителей по несколько десятков человек, при этом зачастую единственный транспорт - железнодорожный, и пригородным поездам приходится во множестве таких мест делать остановки, подбирая по 2-3 пассажиров, и теряя целевой пассажиропоток из-за снижения средней скорости. Получается забивание гвоздей микроскопом.

Чем это отличается, например, от МТППК, где одна и та же Ласточка в Клин или Тверь идет по разному тарифу, в зависимости от того, это поостановочный пригородный или экспресс?

тем, что в поостановочном варианте Похабка не гарантирована и может придти Торжок, а в ряде случаев Торжок сразу заявлен

Но разные тарифы на поостановочные поезда и экспрессы никак не связаны с тем, что в парке присутствуют Торжки. И они будут ходить вплоть до списания, потому что Тверская область не имеет желания оплачивать более дорогие поезда.

[mvy]

пригородным поездам приходится во множестве таких мест делать остановки, подбирая по 2-3 пассажиров, и теряя целевой пассажиропоток из-за снижения средней скорости. Получается забивание гвоздей микроскопом.

Чтобы ничего ге терялось и не надо было забивать, делают обычные поезда по всем остановкам, и быстрые экспрессы только по ключевым.

[seregathebest]

Но разные тарифы на поостановочные поезда и экспрессы никак не связаны с тем, что в парке присутствуют Торжки. И они будут ходить вплоть до списания, потому что Тверская область не имеет желания оплачивать более дорогие поезда.

именно что связаны. Как только Торжки уйдут окончательно-тариф будет повышен.

[zz27]

А в целом, это, конечно, вопрос к целесообразности схемы расселения на малонаселенных территориях, когда рассеяны деревни с кол-вом жителей по несколько десятков человек, при этом зачастую единственный транспорт - железнодорожный, и пригородным поездам приходится во множестве таких мест делать остановки, подбирая по 2-3 пассажиров, и теряя целевой пассажиропоток из-за снижения средней скорости. Получается забивание гвоздей микроскопом.

Я именно про это и пишу. Что это отдельный "социальный" поезд, в который по возможности не надо добавлять вагоны с обычными пассажирами, а возить этих пассажиров отдельно. Соответственно, сам такой поезд скорее всего должен быть одновагонным дешёвым корытом.

Чтобы ничего ге терялось и не надо было забивать, делают обычные поезда по всем остановкам, и быстрые экспрессы только по ключевым.

Но если масштаб перевозок не на железку, тогда соответственно в роли экспресса автобус.

Но опять же надо смотреть на нюансы трассировки. Иногда у ж/д станции неудобно расположены, иногда автобусу надо много заезжать.

[mvy]

А если масштаб перевозок небольшой, то можно использовать маленький поезд.

[zz27]

Меньше одного вагона не будет. Причём расходы не прямо пропорциональны длине, даже один вагон гонять изрядно дорого. Автобус же неплохо масштабируется вниз до 15-20 мест на рейс.

Надо считать, при каком количестве необходимых мест РА1 сравнивается с автобусами по расходам, навскидку — примерно при полном вагоне, т.е. ~80 мест. При этом поезд будет в два раза реже, что при типичной частоте курсирования неприятно даже если мы решили, что по рейсу на каждые 80 пассажиров это достаточно.

[LmV]

Я вот смотрю, и фигею. Рассуждения идут о том, что выгоднее, забыв о каких-либо границах и условиях. Уже даже непонятно: о России или ЕС идёт речь? При том что в ЕС условия - ну очень разные.
Мдя... дела.