[LmV]

......

А что мне на клона обижаться?

[LmV]

Авиатранспорт:
1. Доступен далеко не всем чисто финансово.
2. Актуален только для дальних расстояний.
3. Зависимость от погодных условий, а соответственно и низкая надёжность.
4. В авиакатострофе гибнет сразу много людей, а шансы выжить стремятся к нулю.

Добавлю: 5. Не доставляет в мелкие и средние населённые пункты, да и в крупные - полёт по хабовой системе.

[LmV]

Ну, вообще-то, неплохо бы вспомнить, что никогда люди в России так хорошо не жили, как при этом руководстве, которое только и думает о том, чтобы их обобрать. Хотя это здесь оф-топ, конечно.

Но на ж.д.была ситуация лучше. При том, что и авиация была куда более развита в СССР времён Застоя и Перестройки. А уж сколько поездов было в лихие 90-е.

Дебильность руководства и как следствие сокращение пригорода попрошу не приплетать к состоянию инфраструктуры. При грамотном подходе можно разрулить все проблемные направления, а у нас до сих пор прослеживается боярско-крестьянское мышление: кто больше платит тот и едет быстрее.

Обсуждать имеет смысл не то, что якобы можно теоретически сделать при грамотном подходе, а то, что сделали и делают. Давайте конкретно возьмем электрички от Крюкова в сторону Клина, которых бывает 4 и более пар в час. Как вы предлагаете по одним и тем же двум путям сочетать их с пачками из 2 скоростных поездов каждые 2 часа в случае недебильного руководства и в случае такого, какое есть? Сможете график нарисовать?

[SM@TRON]

"Сапсаны" на ГХ надо было запускать только после приведения инфраструктуры в надлежащее состояние а не наоборот.

Интересно, а в чем конкретно состояние данной инфраструктуры не подходит под скоростное движение? Вся инфраструктура на скоростных участках соответствует требованиям для установленных скоростей. Разброс установленных скоростей - 200, 220, 230 и 250 км/ч.

Меня, инфраструктура "скоростных участков" и установленные скорости для "Сапсанов", интересуют чуть менее чем никак. Но, что-бы там не модернизировали, инфраструктура на участке Москва - Крюково - Тверь оказалась не готова к запуску скоростного движения и это крайне пагубно отразилось на расписании огромного кол-ва пригородных эл-поездов и поездов дальнего следования. Я имею ввиду, в первую очередь, строительство дополнительных путей для более медленных поездов. Сейчас это конечно делается, но с огромным опозданием и только на уч-ке Мск - Крюково. И опять-же - не для пригородного движения и не для пригородных пассажиров, а для того что-бы РЖД и дальше могла играться в свои скоростные игрушки.

Перед запуском Сапсанов реконструкция продолжалась около 6-7 лет: менялись мосты, перестраивались станции, менялись пути, стрелки и КС, модернизировались подстанции, проведена выделенная оптоволоконная сеть... В общем, работ было сделано множество - всего не упомнить.

Ну да... и за это время эти недоделанные модернизаторы умудрились практически полностью угробить пригородное движение на большей части ГХ и полностью - грузовое. Нечего сказать - молодцы !

У вас есть реальные факты с доказательствами, или опять очередная ретрансляция газетных заголовков и сплетен необразованных работников?

По моему вы меня с кем то путаете. Я, в отличие от фанатиков скоростного движения, не имею привычки копаться в помойках ради самоудовлетворения и вываливать сплетни от агентства ОБС на всеобщее обозрение .

Дебильность руководства и как следствие сокращение пригорода попрошу не приплетать к состоянию инфраструктуры. При грамотном подходе можно разрулить все проблемные направления, а у нас до сих пор прослеживается боярско-крестьянское мышление: кто больше платит тот и едет быстрее.

Нет, именно об этом и надо говорить. Людей меньше всего волнуют проблемы руководства РЖД и прочих причастных контор, их волнует что сделано, как сделано и каким образом это отразится на них самих. И если что-то не сделано или сделано неудачно - то люди проголосуют рублём, но уже не за железку. И кстати, раз уж Вы решили подать свой голос в защиту ПИДа, то не удивляйтесь что именно Вам и придётся держать за них ответ.

[Exval]

Но на ж.д.была ситуация лучше. При том, что и авиация была куда более развита в СССР времён Застоя и Перестройки. А уж сколько поездов было в лихие 90-е.

Особенность решений, направленных на стратегическое развитие, заключается, в отличие от решений в рамках оперативного управления, в том, что их последствия наступают не сразу, а спустя время. То, что сегодня все валится, есть последствия непринятых вовремя решений в 90-е и "нулевые". Точно также экономический кризис 80-х, ставший одной из предпосылок развала СССР, обусловлен непринятыми вовремя стратегическими решениями в т.ч. и по развитию транспорта в предшествующее десятилетие.

[LmV]

Особенность решений, направленных на стратегическое развитие, заключается, в отличие от решений в рамках оперативного управления, в том, что их последствия наступают не сразу, а спустя время. То, что сегодня все валится, есть последствия непринятых вовремя решений в 90-е и "нулевые". Точно также экономический кризис 80-х, ставший одной из предпосылок развала СССР, обусловлен непринятыми вовремя стратегическими решениями в т.ч. и по развитию транспорта в предшествующее десятилетие.

Развал на железной дороге начался из-за того, что убрали перекрёстное субсидирование, а, заодно, увлеклись первым прожектом ВСМа.

Много затратили на первый проджект ВСМ, что ради него отобрали у железной дороги? А почему грузоотправители должны оплачивать из своего кармана перевозки пассажиров? Причем, не авто-грузоотправители, не авиа, а именно ж-д?

[LmV]

Много затратили на первый проджект ВСМ, что ради него отобрали у железной дороги?

Сколько потратили - до сих пор не ясно, но из-за него несколько лет ж.д. были в ожидании, и Савёловский ход не реконструировали, что породило проблемы уже на ГХ и Вологодском затем.

А почему грузоотправители должны оплачивать из своего кармана перевозки пассажиров? Причем, не авто-грузоотправители, не авиа, а именно ж-д?

Пассажирские перевозки должны быть. И тут либо - перекрёстное субсидирование внутри отрасли, либо - поддержка из Бюджета.

Пассажирские перевозки должны быть. И тут либо - перекрёстное субсидирование внутри отрасли, либо - поддержка из Бюджета.

Правильно, должны. А дальше вы все сами ответили.

[LmV]

Правильно, должны. А дальше вы все сами ответили.

Но либо - не означает исключений. Это указаны источники. Что-то из Бюджета, что-то на перекрёстном субсидировании. Т.е. и то, и другое. Остался только Бюджет.

Нет уж! Если есть Бюджет, то пусть и из него берут. С чего отправители грузов должны за кефир платить?

[Colonel_Abel]

А с чего за это должен платить налогоплательщик, особеннно если он не пользуется железной дорогой?

[Exval]

Развал на железной дороге начался из-за того, что убрали перекрёстное субсидирование, а, заодно, увлеклись первым прожектом ВСМа.

Индикаторами работы железнодорожного транспорта являются т.н. эксплуатационные показатели. Их несколько, но основными являются два: время оборота грузового вагона и средняя маршрутная скорость пассажирских поездов. Тот период, в которой улучшение (или, в крайнем случае, поддержание на стабильном уровне) этих показателей сменилось ухудшением, и является началом кризиса. На советских железных дорогах этот период пришёлся примерно на вторую половину 70-х гг.

[LmV]

Средняя маршрутная скорость, это реально - средняя курица (средняя температура по больницам). Это ни о чём! Да и второй показатель, без указание кол-ва груза...
Прощё говоря, эти показатели - даже не наглая ложь, а куда беспредельней... Ну вы поняли.